Подписаться на обновления
27 маяВоскресенье

usd цб 31.7572

eur цб 39.8426

днём 20
ночью 8

Восх.
Зах.



ОбществоЭкономикаВ миреКультураМедиаТехнологииЗдоровьеЭкзотикаКнигиКалендарь
Литература  Кино  Музыка  Масскульт  Драматический театр  Музыкальный театр  Изобразительное искусство  В контексте  Андеграунд 
  понедельник, 18 июля 2011 года, 09.56

Владимир Горлинский: «Что же находится за пределами бесконечности?»
Один из победителей композиторского конкурса YouTube определяет границы музыки и рассказывает о главных своих творческих интересах


Владимир Горлинский // Фото: Нина Воробьева
   увеличить размер шрифта уменьшить размер шрифта распечатать отправить ссылку добавить в избранное код для вставки в блог




Музыка — любые временные пропорции, и почти неважно, что их наполняет: звук, свет или что-то иное. Ещё более важно, что это именно воспринимаемые временные пропорции. То есть музыка — это человеческое представление о времени.

Владимир Горлинский стал известнее и популярнее своих коллег-композиторов, занятых сочинением сложной поисковой музыки, после участия в композиторском конкурсе на YouTube, где он получил один из главных призов за свой опус Paramusic (кстати, в этой беседе он объясняет смыслы и символы, заложенные в этой композиции, желающие могут послушать ролик с музыкой и сравнить свои впечатления с композиторскими выкладками).

Живой в своих реакциях, весёлый и энергичный Горлинский меньше всего подходит под стереотипный образ сочинителя, живущего на своей планете. Что, кстати, не мешает заниматься Володе действительно серьёзными материями вроде изучения свойств времени или природы бесконечности…

Это, кстати, заметно и по нашему разговору, в котором Горлинский рассказывает о музыке будущего, «таблетках радости» и вводит понятие «нойзового» академизма, которым описывается поисковая и экспериментальная музыка как самого Володи, так и его ровесников и коллег.

— Какое из ваших сочинений стало самым известным и почему?
— Я думаю, это Ultimate granular paradise. А на вопрос «Почему?» я не знаю ответа. Возможно, потому, что под него можно танцевать.

— Расскажите о нём тем, кто его не слышал. Как вы его придумали? Как и когда написали?
— Пьеса написана для Пифийских игр — 2008, проекта, где композиторы соревнуются за слушательское и исполнительское внимание (исполнители и слушатели голосуют за понравившееся произведение). Одной из тем того года была футурология, и мне не оставалось ничего, как придумать свой вариант развития событий.

Финал интернет-конкурса современных композиторов оформили как большой интернет-портал. Сцену окружили рамой, точно всё на ней происходящее находится внутри видеоролика (сделали даже курсор, показывающий, сколько времени звучания пьесы прошло, а сколько осталось, — поразительная для симфонического концерта новация), по бокам повесили огромные экраны. На них с разных ракурсов транслировали концерт, и можно было разглядеть не только мимику Теодора Курентзиса, ставшего за дирижёрский пульт, но и крупным планом работу групп и отдельных музыкантов, что для нашей филармонической практики кажется ещё более радикальным и оттого отвлекает от сути.

Ultimate granular paradise — мой прогноз нашего общего будущего. Я усматриваю в искусстве вообще и в музыке в частности сильнейший стимулятор чувств, имеющий большую власть над сознанием человека.

Сейчас искусство является таким же продуктом потребления, как и любой товар, находящийся на полке супермаркета. Если смотреть дальше, то в ситуации тотального потребления искусство не может оперировать сложными, непонятными широким массам идеями, не должно быть и излишней детализации — только простые, узнаваемые конкретной потребительской группой конструкции.

Тогда логично предположить, что объекты искусства вскоре станут этакими «таблетками радости», стимуляторами удовольствия для употребляющего их человека.

Моя пьеса воспроизводит то состояние, когда пороги удовольствия уже настолько превышены, что ситуация восприятия превращается в свой антипод — информационный ад с бесконечной эйфорией и медиадопингом чувств. Это ultimedia («окончательные медиа»), это и есть «окончательно гранулированный рай».

— Но ведь это будущее уже наступило — слушатель (впрочем, как и современный композитор) находится в ситуации перманентной информационной травмы, когда превышены все пороги восприятия. Искусство должно жить в конкуренции с другими громокипящими видами деятельности — шоу-бизнесом, рекламой, политикой. Какой должна быть сегодня музыка, чтобы быть конкурентоспособной? Чем она должна (или может) «брать» аудиторию? Чем быть полезной?
— Почти наступило, да. Это заметно по сегментации культурного пространства: есть рамки, которые достаточно точно указывают на то, какой продукт будет появляться в том или ином культурном сообществе.

Главное правило одно: если целевая аудитория этот продукт покупает, то производство ликвидно. Композитор не написал ещё первых двух нот своего нового сочинения, но уже сталкивается с ограничениями, идущими от разных институций (фестивалей, фондов, ансамблей), а также системы воспроизведения музыки (залов, самой концертной ситуации).

Типизируется многое — время звучания пьесы, инструментальный состав, технические возможности исполнения. Касательно времени звучания: в современной академической музыке есть несколько нормативов — около 7, 12 и 20 минут, в которые вписывается большинство фестивальных сочинений.

Наибольшие ограничения вносит сама концертная ситуация, предлагающая всегда одну модель — музыкант воспроизводит некий набор действий, который воспринимает слушатель.

В этой цепочке у слушателя самая важная роль и самая «корректная» точка восприятия. Хотя было бы возможно поставить под сомнение эту решающую роль слушателя, например создав для него невозможность направленного слушания (скажем, произведение существует одновременно в разных пространствах).

Возможность эксперимента, затрагивающего саму суть создания, восприятия и воспроизведения, является важнейшей причиной развития и существования музыки. Этот эксперимент всегда происходил и происходит сейчас, ранее его признаками было создание новых музыкальных инструментов, обновление музыкального языка и расширение границ музыкальных форм.

Теперь, когда пороги чувствительности сильно превышены и мы пришли к новому «нойзовому» академизму, этих средств уже недостаточно.

Изменение концертной ситуации как основы потребления музыки — одна из возможностей такого обновления. Что, к сожалению, практически нереально в рамках существующих ограничений современной академической музыки.

В тот момент, когда система начинает оперировать такими понятиями, как «продукт, созданный из прагматических соображений, производство которого ликвидно, а дальнейшее продвижение успешно», включается таймер на самоуничтожение академической музыки.

Поскольку в сравнении с настоящим шоу-бизнесом, политикой и рекламой современная музыка является крайне убыточным производством, на создание новых объектов которой нужны вливания средств извне. В таком случае её существование следует считать коммерческой ошибкой, которую следует просто исправить.

— Что такое «нойзовый» академизм?
— Это новый мейнстрим современной академической музыки. «Нойзовый» означает различные шумы и нетрадиционные для классической музыки звуки, которые используются в композиции как в виде новых приёмов игры на обычных инструментах, так и в виде электроники.

Это называется extension techniques: существуют целые методики, где описывается, какие клапаны зажать или как держать смычок и с каким давлением вести, чтобы получить тот или иной тип звука.

Всё это, с одной стороны, свидетельствует об очень высоком техническом уровне композиции, эти приёмы, по сути, являются словарём новой музыки.

Это нормально, поскольку и в жизни мы все используем одни и те же слова, а на выходе получаем разный смысл. Проблема заключается в другом: очень часто эти приёмы переходят от автора к автору вместе с типовыми ситуациями их использования: сами приёмы зачастую уже окрашены семантикой и её сложно не учитывать.

Более того, в ситуации, когда у композитора есть несколько возможных решений, то, что связано с уже имеющейся семантикой, по определению оценивается более положительно и может казаться самым «верным» решением. Я имею в виду, что это воспринимается как некий естественный, интуитивный вариант, что на самом деле рождает множество ограничений для композитора (вынужденные решения).

В результате мы получаем ситуацию, когда сделанная на прекрасном техническом уровне композиция становится тотально прогнозируемой и слушателю совсем не нужно напрягаться, чтобы понять, что будет в следующую минуту.

Появляются работы, у которых есть чему поучиться в профессиональном плане, но это не та музыка, которую ждёшь, не то, что хочется слышать снова, и совсем не то, что оставляет после себя одни вопросы и ты уже не знаешь, как с этим жить дальше.

Hi-teach-продукт серийного производства в области современной музыки — это и есть «нойзовый» академизм.

Самое важное в этой ситуации — избежать соблазна наклеивания ярлыков. Хочу напомнить, что порицать академизм новой музыки — это такая же мода, как и считать, что ты «внесистемный», только потому, что ты уже два года живёшь дауншифтингом где-нибудь в Паттайе.

— Порицать ничего не станем, но давайте тогда определим, где в связи с применением шумов проходит граница музыки? Если музыкой может быть всё что угодно, то что тогда музыка, а что не-музыка?
— Музыка — это всё, любые временные пропорции, и почти неважно, что их наполняет: звук, свет или что-то иное. Ещё более важно, что это именно воспринимаемые временные пропорции. То есть музыка — это человеческое представление о времени.

Визуальное столь же важно, как и слуховое. Для какого-то объекта время может вдруг остановиться: в этом случае музыка есть застывшая пластика (скульптура).

Наверное, не очень корректно говорить, что всё есть именно «музыка», но в противном случае нам пришлось бы говорить что-то вроде «всё есть нечто», что не очень хорошо для понимания.

— А чем тогда музыка отличается от других временных видов искусства?
— Принципиально ничем. Конечно, в каждом конкретном случае различается объект восприятия и путь, по которому вы получаете информацию.

Это всё очень важно, ведь благодаря рассинхронизации систем доставки (например, аудио- и видеопотока) мы получаем очень интересные ситуации ложного восприятия, когда мы теряем контроль над происходящим.

«Я не верю своим глазам!» / «Что я слышу?» / «Это невозможно!» — вот классические примеры ложного восприятия.

Однако главное происходит именно во временных пропорциях. Остальное — искусно сделанная обманка, специи, которые должны удерживать внимание слушателя на определённом уровне.

Я вполне допускаю ситуацию фазового перехода, когда при замене аудиосахара видеосолью (или же просто подмене одних семантических конструкций другими) при надлежащей адаптации временных пропорций мы сможем получить схожий по воздействию результат.

— Правильно ли я понимаю, что сформировался замкнутый круг потребления форматов, который невозможно разорвать?
— Да, современная академическая музыка предлагает нам некий выбор форматов: они поддерживаются системой воспроизведения, институциями, ну и, конечно, самими композиторами.

Но как только автор осознаёт, что данный формат ему не подходит (а подстраивать свою идею под уже существующие варианты он по ряду причин не может), он сталкивается с невероятными трудностями в организации своего проекта. Шансы на исполнение такого произведения становятся очень малы.

В принципе это вполне объяснимо: чтобы существовать, система должна отторгать элемент, который, завися от неё полностью, пытается осознать свою автономность.

— Какой тогда смысл в новом академизме — создание и поддержание форматов или же, помимо формальных задач, ещё и отработка каких-то идеологических (экзистенциальных) моментов?
— Здесь нет особого смысла, «цели» или «предназначения». Мы можем говорить как о некоем факте, что нынешнее состояние современной музыки способствует проявлению высокого профессионального уровня и позволяет на основе имеющихся форматов выносить суждения (что очень важно для конкурсов, фестивалей, комитетов по распределению грантов).

Система существует и вовсю работает. С другой стороны, такой же факт, что она подчиняет себе любые отклонения от формата и полностью детерминирует культурное пространство. Отработки каких-то экзистенциальных или иных идеологических моментов я в этом не вижу.

— Как соотносится нынешний академизм с классической музыкой?
— В истории музыки было много моментов, которые мы могли бы назвать академизмом. Каждая музыкальная эпоха в какой-то момент достигала точки, когда уменьшалось поступление новой информации и развитие на время замедлялось, притом что качество работ оставалось стабильно высоким.

Уральский композитор Олег Пайбердин уже давно занял своё серьёзное и прочное место на карте современной поисковой музыки своими инструментальными экспериментами и работой с классической традицией (этой темы мы отчасти касались в нашем диалоге с Олегом, посвящённом Генри Пёрселлу). Однако интервью с композитором посвящено не специфике современного музыкального эксперимента, но, во-первых, уральской симфонической школе, обладающей специфическими чертами зрелого (если не перезрелого) модернизма. За пределами столичных центров существует серьёзная и глубокая, своеобычная музыкальная (киношная, театральная, литературная, какая угодно) жизнь, и очень жалко, что массовый слушатель мало об этом знает. Как и, во-вторых, специфике современного сочинительства — именно поэтому Пайбердин рассказывает о компьютерных программах, позволяющих сочинять серьёзные композиции на навороченных гаджетах, при этом включая в них звуки города или же самолёта.

Поскольку исторические академизмы всегда были связаны с каким-то определённым стилем, представляемым крупной композиторской фигурой или целой школой, выход из таких точек «торможения» находился сам собой — рано или поздно ощущалось пресыщение стилем и начиналась революция.

Так было вплоть до последнего времени: ещё сериализм проходил все стадии классического академизма.

«Нойзовый» академизм иной природы: во-первых, он возник не как революция или реакция на предыдущий «большой стиль», он появился стихийно, отвечая на запросы рынка современной музыки, а его возникновение — просто обратная сторона деятельности институтов новой музыки.

Во-вторых, нынешний академизм, в отличие от исторических, поразительно устойчив: он не базируется на каком-то определённом стиле (на самом деле слово «нойзовый» — не более чем очень грубое обобщение), а вбирает в себя очень многие, даже противоположные, направления.

Столь же успешно он адаптирует под себя новые технологии по мере их появления, в этом смысле он прекрасно защищён он музыкальных переворотов: не создавая чувство пресыщения каким-то определённым стилем, он может просто вбирать в себя всё новые «революции».

Его задача — отформатировать культурное пространство с помощью доказавших свою успешность стандартов новой музыки.

— Давайте ещё на одном примере из вашего творчества разберём, как работает структура и форма, — пьесы Beiklang III. Sun.Disc.Minotaurus (2010)?
— Когда я начинал работать над пьесой, меня очень заинтересовала идея движения по лабиринту: мы проходим по одной линии и никогда не знаем, действительно ли эта линия едина, или она состоит из многократно пересекающихся отрезков пути.

Сначала я сочинил некий прямой тип движения, это могло стать началом другой пьесы, которая могла бы переработать первоначальный материал, развить его.

Но дальше я работаю с этим фрагментом подобно семплеру: один и тот же материал постоянно возвращается и перебивает линеарное развитие. Иногда происходит что-то вроде правильного развития формы, иногда оно полностью ломается.

Я бы хотел, чтобы у слушателя возникало чувство, что что-то постоянно происходит не так и его всякий раз обманывают.

Это важно потому, что таким образом можно воздействовать на способность слушателя предугадывать дальнейшее развитие пьесы, — ведь если вы слышите нечто на протяжении какого-то времени, вы так или иначе знаете, что случится дальше.

Именно это составляет ваше мнение о «правильном» или «неправильном» развитии пьесы, именно это позволяет вам судить, удачна композиция или нет.

Меня очень привлекает ситуация, когда мы не можем предсказать, что будет в следующую секунду. Это и есть идея лабиринта, ведь мы не знаем, что будет за дверью — долгожданная свобода или смерть от Минотавра.

Интересно работать со смещением пропорций восприятия, часто случается, что даже небольшое смещение пропорций разрушает связное восприятие — а ведь мы не затрагивали «несущих» конструкций.

Вот один из вариантов: некий материал держит внимание слушателя, потом что-то ломается (или продолжается неправильное время) и этот материал начинает восприниматься как скучный, композитор «ошибся», внимание слушателя постепенно ослабевает.

В это время вводится некий новый объект — постепенно или внезапно, который притягивает внимание и снова позволяет следить за материалом с интересом.

Если объект появляется постепенно, то мы сталкиваемся с ещё одним интересным эффектом: слушатель, включившись в активное восприятие, вдруг обнаруживает, что всё вокруг поменялось, а он пропустил момент и мотивацию этого изменения. Ситуация резко меняется: слушатель пытается найти утерянный кусок пазла, при этом значительно усиливается роль предугадывания дальнейших событий. Для композитора это отличный момент, чтобы дать слушателю целую цепь «ложных открытий».

Так сочиняются поля сгущения/разряжения внимания. В принципе это обычный процесс и каждый композитор делает это (натяжение формы, кульминация, расслабление и т.д.).

Другое дело, когда это начинает быть осознанной стратегией и, собственно, материалом пьесы — тогда становится возможна значительно более детальная работа с восприятием.

— Для чего вы используете так много разных инструментов в течение небольшого промежутка времени?
— Таким образом я пытаюсь создать единое электроакустическое поле, в котором и электронный, и акустический звук будут абсолютно едины и слушатель иногда может потерять контроль над распознаванием тембра.

Для этого я использую самые разные акустические устройства, которые дают сложный акустический результат, а в электронике, наоборот, достаточно простые объекты.

Это тоже разрушает связное восприятие и ставит слушателя в ситуацию, когда он оказывается не уверен в своих ощущениях.

Также, возможно, несколько странный момент: я использую очень специфические типы звука, некоторые из которых при желании можно назвать красивыми или необычными.

Но если их соединить вместе, получится тотально шумовой звук, где эти звуки будут просто неразличимы. Это печально, потому как мы не можем наслаждаться звуком и ощутить всю его мощь, но, с другой стороны, создаётся тотальный шумовой поток, по которому скользит слушатель, цепляясь за различные элементы в качестве ориентиров. За что он успеет «схватиться», то и будет его впечатлением и индивидуальной картой переживаний.

— Вы используете механизм цепной реакции, как это работает?
— Один инструмент является «спусковым механизмом» для другого инструмента, следующий зависит от предыдущего и т.д.

Меня интересует скорость реакции исполнителя, а также граница, после которой цепь ломается и такая реакция становится невозможной. Здесь есть близость к идее самоорганизации систем, поэтому я и использую это.

Это рождает очень нестабильный акустический результат, сильно меняющийся от исполнения к исполнению. Звучание не обязательно должно быть всегда перфектным, есть ситуации, в которых возможно появление «неофициального звука» — который не обязан быть интересным или хорошо сделанным и имеющим намного большее воздействие на слушателя именно в силу своей нестабильности.

— Другая ваша пьеса, Paramusic, вышла в финал композиторского конкурса на сайте YouTube. Запись её доступна в интернете. Вы довольны результатами своего участия в конкурсе?
— Самым главным результатом этого конкурса стало то, что широкая интернет-общественность узнала о существовании современной академической музыки.

Естественно, это был совершенно экстремальный опыт и для композиторов, и для Российского национального оркестра, и для слушателей — но когда-то нужно было начинать. Сейчас тема поднята, посмотрим, что будет дальше.

— Насколько Российскому национальному оркестру удалось передать ваш замысел?
— Отличий довольно много, поскольку пьеса сложна и содержит большое количество деталей, многие из которых были потеряны. Но тут проблема не какого-то отдельного оркестра, а порок системы распределения репетиционного времени в целом.

Так, к сожалению, работают оркестры во всём мире: на новую программу выделяется максимум две-три репетиции, притом что коллектив, возможно, никогда ранее не сталкивался с исполнением новой музыки.

Для меня это исполнение важно по другой причине: мне удалось проверить свои идеи в условиях живого исполнения, теперь я знаю, что и почему работает в моей пьесе, а что нет. После этого у меня появилось желание писать новую пьесу для оркестра с учётом ошибок той.

— Объясните, что означает название опуса.
— Одно из значений приставки «πᾰρά» — «сверх». В композиции используется весьма абстрактный материал: фактически только гаммы и арпеджио с изменяемым шагом.

Будучи многократно наложенными друг на друга, эти простейшие ряды перестают быть различимыми в качестве отдельных элементов. Так образуется единый «сверхзвуковой» поток, который лучится и переливается множеством заложенных в нём цветов.

— Как современный академизм зависит от литературы, программности и прочих извне привнесённых моментов?
— Напрямую никак не зависит. Появление в новой музыке реальной программности — случай почти исключительный и нуждающийся в специальном объяснении.

Современная музыка в достаточной мере абстрактна, чтобы допускать такие простые переносы смыслов. Значительно чаще композитор использует литературную основу в качестве метафоры и модели для инспирации.

Программность и обязательная литературная основа сочинения были по-настоящему открыты в эпоху романтизма и потом заимствованы оттуда в историю советской музыки. Потому как в искусстве Советов не должно было быть двусмысленности и недосказанности: если герой объясняется героине в любви, то строго по тексту и в общепринятых выражениях.

Даже сейчас это проявляется очень сильно: хоть людей, которые верят в возможности советского гипернарратива, становится всё меньше, в России эта тема до сих пор остаётся очень важной.

Боязнь «связного» высказывания и частое неприятие прямых нарративных конструкций — следствие той же травмы.

— Я не зря спросил вас о названии пьесы, которое пытался разгадать, но у меня ничего не вышло. Я уже привык к тому, что современные композиторы дают своим опусам многозначные, многозначительные заголовки, точно призванные сбить с толку и обмануть ожидания…
— Обман ожиданий является важной стороной общения автора и слушателя. Восприятие некоего объекта означает, что в каждый момент времени мы имеем представление о трёх его положениях: образ прошлого (как сумма знаний об объекте), настоящее и прогноз будущего. Это происходит в нашем сознании автоматически, нам не нужно думать об этом специально или что-то анализировать (хотя мы и можем это делать, концентрируясь на какой-то части информации).

Этот механизм регулирует другой важный элемент восприятия — поля сгущения/разряжения внимания слушателя. Внимание ослаблено, когда мы можем абсолютно точно предсказать, как именно будет развиваться объект во времени.

Справедливо и обратное — при невозможности более-менее точного прогноза мы вынуждены внимательно следить за вновь появляющейся информацией, чтобы рано или поздно «поймать» периодичность происходящих изменений.

Теперь самое главное: ритм сгущений/ослаблений внимания — это и есть те границы временных пропорций, которые сочиняет композитор. Это надматериальный уровень, который обеспечивает всем временным искусствам единую схему восприятия.

Для работы со слушательскими ожиданиями необходима некая система, или иерархия (такая, как тональность или стандарты музыкальной формы), относительно которой мы можем строить прогноз будущих изменений.

Система рефлексов обеспечивает первичный, неосознанный уровень восприятия (сами рефлексы не являются объектом восприятия, но результат их работы нами осознаваем) — это, например, обеспечивает обман ожиданий по типу музыкальных аффектов. Работа с аффектами не представляет особого труда, но стратегия автора в этом случае видна практически сразу и обман обычно быстро раскрывается.

Более сложными системами иерархий являются лад, тональность, строение музыкальной формы и т.д. Обман ожиданий по такому типу сопровождает всю историю классической музыки: это, в частности, проявляется в разработках и связующих партиях сонатных форм — в отличие от экспозиционного материала, где должна быть большая прогнозируемость.

Здесь обман ожиданий проявляется целиком в рамках выбранной системы иерархии, не имея возможности выхода за её пределы.

Высший уровень этой пирамиды — семантические значения, образ прошлого, так или иначе следующий тенью за каждым объектом восприятия.

Работа с ожиданиями на этом уровне очень сложна в силу чрезвычайной индивидуальности переживания, а правила игры настолько размыты, что композитор вынужден сам создавать их для своего слушателя.

Сначала необходимо дать слушателю некий «правильный» механизм работы системы, чтобы затем, нарушая свои собственные правила, создать для него цепочку «ложных открытий».

Есть примеры в истории музыки, когда отношения композитора и слушателя складывались примерно по таким законам. Чем больше музыка отходила от своей первоначально прикладной функции, тем более становился заметен «слушатель» как объект всё возрастающего внимания композитора.

Думаю, мотивацией многих «странных» решений Гайдна являлась именно игра со слушателем (ощущение такой игры). Иногда это можно заметить и у Моцарта. Но главным обманщиком доверчивых ушей следовало бы считать Стравинского.

— Обычно музыкой считается то, что знакомо; то, что повторяется; то, к чему ухо привычно. Пафос современной музыки — в расширении возможностей восприятия, в нахождении чего-то нового. Отсюда и возникает примат технологических приёмов, применение новых инструментов и материалов. Я правильно понимаю пафос «нойзового» академизма?
— В современной музыке идея «поиска нового» — не более чем этикетка и узнаваемый бренд для обывателя. Отсюда болезнь нашего общества «авангардом»: большинству людей ведь не нужны тонкое переживание предмета искусства и связанная с ним революция сознания. Требуется просто нечто «свеженькое», «актуальное» и желательно чуть «острое».

Изобретение новых музыкальных инструментов и всевозможных новых звучащих устройств — тоже уже своеобразная норма для молодого композитора.

Этот путь бесконечен и, кажется, совершенно прекрасен: создание собственного звукового пространства будоражит воображение и ведёт всё к новым комбинациям.

Но не стоит забывать о человеческом восприятии, которое создаёт нам своеобразный порог: после превышения этой границы мы начинаем терять чувствительность вообще к чему бы то ни было и все эти невероятные звучания становятся для нас просто информационным мусором.

Ещё нужно понимать, что зачастую этот совершенно невероятный звук просто не нуждается в создаваемой вами композиции — он настолько самобытен и прекрасен, что она ему мешает, не даёт слушателю насладиться им в полной мере.

— Что вы понимаете под наслаждением от современной музыки — интеллектуальный процесс или чувственный? Какого рода удовольствие можно получать от поисков современных сочинителей?
— Понятие удовольствия применимо не только к современной музыке, это общая категория: в сознании большинства людей конечным пунктом работы восприятия является именно это.

Гедонизм в музыке полноправно заявил о себе в XIX веке, и нельзя сказать, что это негативно сказалось на развитии культуры, — достаточно вспомнить о Скрябине с его «Томлением», «Наслаждением», или «Поэмой экстаза».

Лично у меня вызывает опасение лишь тот факт, что категория удовольствия давно уже лишена той наивности, с которой её использовали романтики, сейчас она просто прекрасно вписывается в рыночную действительность современного искусства.

Я бы даже сказал, удовольствие — это топливо, на котором вся эта система работает.

С этой точки зрения нет большой разницы между дамой, рыдающей на концертах Олега Погудина, и юношей, категорично влюблённым в Лахенмана.

Оба они используют объекты искусства в качестве гарантированного средства удовлетворения своих интеллектуальных потребностей, оба знают, что и как доставляет им наслаждение, и стараются фокусироваться именно на этом — тогда действие «препарата» становится по-настоящему сильным.

Необходимы очень чёткие стилистические маркеры, по которым люди могут узнавать «нужный» объект искусства, в результате мы получаем полную сегментацию культурного пространства.

Выход слушателя за пределы этих рамок сопряжён с потерей плотности наслаждения и, соответственно, не очень желателен.

Слушательское удовольствие — это последнее, о чём может думать композитор, стремящийся сохранить за собой право делать то, что он сам желает.

— Хорошо, а о чём тогда композитор должен думать в первую очередь?
— Это индивидуально. Если нужна какая-то точка отсчёта (особенно в начале работы), то нет ничего лучше, чем думать о том, что находится за пределами бесконечности.

— А если конкретнее?
— Думать о своём слушателе: в какую акустическую ситуацию тот отправится, дадут ли ему с собой компас, или он будет выбираться своими силами.

Значит ли что-то его присутствие в этой системе, или ему просто представилась возможность наблюдать работу какого-то механизма?

Всегда ли нужно сопровождать слушателя в качестве гида по своей композиции? Или можно самоудалиться, оставив его наедине с самим собой?

— Так что же находится за пределами бесконечности, Владимир?
— Не знаю, Дмитрий. И это константа — в этом можно быть абсолютно неуверенным. Когда я начинаю работу над новой пьесой, я должен понимать, что нет ничего, что мне знакомо, я не умею написать вместе двух нот и все связи необходимо придумать заново.

Попытка понять природу бесконечности вызывает неуверенность схожего толка. Есть и другие мысли, которые вполне можно использовать в таком качестве, но эта — моя любимая.

Беседовал Дмитрий Бавильский




ОТПРАВИТЬ:       



 




Статьи по теме:



О сумасшествии и музыке

Франко-русский композитор о рациональном искусстве и его иррациональных результатах

Как же так получается, что чем больше люди сакрализируют музыку, тем больше они демонизируют музыкантов и приписывают им свойства, которых у них нет и быть не может по той простой причине, что профессия требует противоположных качеств?

24.02.2012 10:03, Алёна Ганчикова, Париж


Александр Рудин: «Публика – это же не нотные черви…»

Виолончелист и худрук оркестра «Musica viva» о своем характере, музыке барокко, важности Вивальди и отсутствии мечты

Есть музыка русских композиторов менее близкая и нужная нам, чем Вивальди. Ведь он очень легко слушается, его музыка разнообразна, она может интересовать и приносить большое удовольствие просто от прослушивания.

12.01.2012 10:00, Фёдор Вяземский


Юрий Темирканов: «Блатная песня ближе народу…»

Худрук симфонического оркестра петербургской Филармонии о дирижирующих диктаторах, судьбах интеллигенции и питерской консерватории

Любой тоталитарный строй хочет показать свои достижения. Поэтому и поддерживали культуру. Все говорили, что «СССР - тюрьма», и вдруг на Запад приезжает Ойстрах. Величайший скрипач в мире. Это выдавалось за «достижение коммунизма». Рихтер тоже был «достижением коммунизма». Поэтому коммунисты поддерживали их, ради пропаганды, а не ради того, что это были великие музыканты.

23.12.2011 09:00, Андрей Морозов


Дмитрий Булгаков: «Главное, чтобы тема увлекала…»

Гобоист, один из художественных руководителей фестиваля «Возвращение», об особенностях юбилейной программы

Фестиваль удался, если процесс совместного музицирования и общения в радость участникам. Желание исполнителей играть снова, на следующий год - главный критерий удачи очередного фестиваля.

15.12.2011 12:36


Солярис неприкаянный

Концертное обозрение

Концерты фестиваля «Софии с любовью!», посвящённого 80-летию Софии Губайдулиной. Открытие фестиваля «Памяти великого артиста. Посвящение Олегу Кагану». Девятая Брукнера в интерпретации Михаила Плетнёва. РНО. «Сны Минотавра» Ольги Раевой на юбилее «Ансамбля ударных Марка Пекарского».

29.11.2011 09:48, Дмитрий Бавильский


София Губайдулина: «На краю катастрофы»

В Москве открылся музыкальный фестиваль «Софии – с любовью», посвящённый 80-летию великого композитора

Последний классик авангарда о мужской и женской музыке, о соседстве с Бахом и необходимости импровизировать и о том, почему музыка находится на грани исчезновения.

28.11.2011 09:00, Илья Овчинников


Город золотой для солиста с оркестром

Концертное обозрение

Новый фильм Олега Дормана. Максим Венгеров и «Симфонические танцы». Концерт памяти Рудольфа Баршая. Владимир Юровский и Дмитрий Шостакович. Александр Рудин и оратория Антонио Вивальди на десерт.

08.11.2011 11:35, Дмитрий Бавильский


Владимир Горлинский: «Мелодии Стравинского - химеры, раздираемые изнутри на части…»

Современный композитор об убийстве виртуального слушателя Стравинского

Наверное поэтому поздний Стравинский производит на меня впечатление медленно разворачивающейся на моих глазах катастрофы. Новая информация мало что проясняет, только запутывает еще больше. Прикоснуться к Другому — означает забыть о том, что мы сможем как-то адаптировать это к человеческому восприятию. Непознаваемо — на этом и остановимся.

31.10.2011 12:08, Дмитрий Бавильский


Владимир Минин: «Роль оркестра на себя берет хор …»

Худрук Московского академического камерного хора о Стинге и об Орфе

Со Стингом мы попытались адаптировать мелодию, показавшуюся мне близкой по духу. Ведь речь во «Fragile» идет о хрупкости человека в современном мире. Хотелось эту мелодию интерпретировать в более обогащенном виде, чем голос и гитара. И мне, конечно же, было приятно сделать подарок человеку, который уже не первый раз в Москве. Но вряд ли он такие подарки до этого тут получал.

20.10.2011 14:21, Фёдор Вяземский


Искусство манипуляции

Дирижёры Михаил Плетнёв и Владимир Юровский в октябре продемонстрировали разные стратегии взаимоотношения с публикой

Дирижёр Владимир Юровский и камерный оркестр «Musica Viva» составили программу из репертуарных редкостей (Веберн, Онеггер). Михаил Плетнёв и «Российский национальный» составили концерт из репертуарного ширпотреба (Чайковский, Брамс). При разнице подходов вышел схожий результат – лучшие, пожалуй, филармонические концерты октября.

17.10.2011 08:10, Дмитрий Бавильский






 
 

Новости

Определились все финалисты конкурса Евровидение-2012
В Баку в ночь на пятницу завершился второй полуфинал международного вокального конкурса.
«Каприччио в чёрном и белом»
В Москве состоится премьера спектакля, в который вошли две одноактные оперы Владимира Кобекина: «Шут и король» и «Счастливый принц».
Театр «Читэн» на столичных подмостках
Один из самых известных авангардных театров Японии представит московским зрителям свою версию трагедии Уильяма Шекспира «Кориолан».
Джон Грант в "Политеатре"
Американский музыкант намерен превратить своё выступление в разговор по душам, причём вести его он готов на русском языке.
В Лондоне будет объявлен победитель премии ROSSICA-2012
Это единственная в мире премия за перевод русской литературы на английский язык.

 

 

Мнения

Антон Носик

КП раскрыла причину войны с Грузией

Все уже слышали историю о том, как в челябинский лицей поступил официальный запрос от местных ментов

В российские блоги и СМИ попала информация о том, что в Челябинске сотрудник полиции запрашивает в учебных заведениях сведения о школьниках, являющихся выходцами с Кавказа. На соответствующий запрос директор местного математического лицея в официальном ответе написал, что в его учебном заведении «национальность одна – математика». Известный блогер анализирует ситуацию.

Артур Вельф

Голый король и дети

Чего добиваются протестующие, играя в салки с ОМОНом

На что же рассчитывают участники гонок с ОМОНом и других ненасильственных, но иногда кажущихся бессмысленными, акций сопротивления? Чего можно добиться с помощью групповых прогулок по центру Москвы, с помощью обсуждений политики на бульварах? На самом деле очень и очень многого.

Александр Кустарев

Критика нечистого разума

В России любят повторять, что российская «интеллигенция» уникальна. Такое представление весьма принято и на Западе. Это, конечно, недоразумение. Историческое существование российской интеллигенции, разумеется, достаточно своеобразно, в той мере, в какой своеобразна российская социальная история, но не следует это своеобразие преувеличивать.

Александр Киров

Дайте, дайте мне это…

Помните «Морфий» у Булгакова?

Основа массового производства и коммерческого успеха – выработка потребности в цивилизации. Внедрение этой потребности в массовое сознание. Так возникает ощущение, что счастье – это не когда тебя понимают, а когда у тебя есть. Есть то, что приближено к пропиаренному насквозь образу комфорта. И горе, если этого у тебя нет. Вот это – настоящая любовь.

Александр Чанцев

Не знаю

Я искренне пытался поверить в эту «революцию»

Я долго думал, почему мне так и не удается полюбить это протестное движение, беременное новой русской революцией. Чистые пруды, Болотная, ленточки у дороги, «Марш миллионов», опять Чистые пруды – вот кольцо замкнулось, а нет, все никак. Я честно пытался понять все это время.

Дмитрий Степанов

Шут у трона

Владимир Жириновский как архетипическая фигура

Последние публичные выступления Владимира Жириновского вновь привлекли внимание к его феномену. А на днях Владимир Путин наградил лидера ЛДПР правительственной медалью имени Петра Столыпина второй степени «за заслуги в законотворческой деятельности, направленной на решение стратегических задач социально-экономического развития страны». Присмотримся и мы к феномену Владимира Вольфовича.

Максим Кантор

Оппозиция нового типа

Интеллигенции в России больше нет…

Оппозиция не борется вообще ни за что, и не борется против чего-то конкретного. Оппозиция просто существует – ну, как Жириновский, например. Такова форма жизни оппозиции. Почему возникла такая оппозиция нового типа – понятно. В тот момент, когда российская интеллигенция прекратила существовать, вместе с интеллигенцией умер и её внутренний кодекс – у людей городской среды не осталось принципов социальных связей.

Денис Драгунский

Прекрасное и без того трудно

Музыка интерлюции

Интернет-революция открыла все шлюзы. Людям, которым бумажная эпоха не давала слова – получили возможность говорить. И оказалось, что это люди, как правило, малограмотные, необразованные, распущенные, циничные. Но зато беспредельно, беззаветно, бессмысленно злобные. Они очень активны и агрессивны. Но при этом сентиментальны. Они ненавидят правительство и бунтовщиков, очень богатых и совсем бедных. Завидуют знаменитым и презирают безвестных. Они обожают себя, свои наряды, своих домашних любимцев. Они любят смертную казнь и пирожные. Их голоса неумолчно звучат на интернет-просторах.

 

Календарь

Юлия Горячева

Настоящий Илья Муромец

25 мая 1889 года родился учёный-авиаконструктор Игорь Сикорский, создатель первого в мире четырёхмоторного самолёта

Редко когда мечты дальновидного человека воплощаются в действительности. Ещё реже дальновидный человек приносит благо другим, осуществляя своё призвание. Таким человеком был Игорь Иванович Сикорский, пионер воздухоплавания, отец вертолёта, изобретатель и философ.

Алексей Соколовский

Точка в скандале вокруг «Тихого Дона»

24 мая 1905 года родился Михаил Шолохов, создатель романа-эпопеи «Тихий дон»

Михаил Шолохов в 23 года написал один из величайших русских романов XX века, шедевр русской словесности — роман о судьбах казачества во время гражданской войны «Тихий Дон». Ещё при жизни он стал легендой. Но была и другая легенда, которая отравила ему жизнь и, отозвавшись раком лёгких, свела в могилу.

Алексей Соколовский

Шерлок Холмс как личный Дарт Вейдер

22 мая 1859 года родился Артур Игнатиус Конан Дойль, автор приключений Шерлока Холмса

Широко известно, что Конан Дойль создал замечательного сыщика Шерлока Холмса. Не слишком известно другое: автор недолюбливал этого персонажа, который, несомненно, принёс ему немалую прибыль, но также затмил своей почти дартвейдеровской фигурой другие, менее броские произведения писателя.

Михаил Побирский

Сила голода: теория и практика голодовок

21 мая 1981 года в тюрьме Maze умерли от голода после длительной голодовки борцы за независимость Ирландии Пэтси О`Хара и Рэймонд Маккриш

Поздним маем 1981 года Пэтси О`Хара, боевик Ирландской национальной освободительной армии (INLA), и Рэймонд Маккриш, боевик Ирландской республиканской армии (IRA), мученической смертью закончили продолжительную забастовку заключённых республиканцев, начавшуюся в январе того же года.

Бежан Дарувалла

Гороскоп по лунным неделям

20 - 27 мая. Новолуние в Близнецах

Меркурий, могущественная планета, сейчас в полной силе. Он покровительствует путешествиям, встречам, конференциям, переговорам, поездкам, умственной работе, связям, общению, переписке, контрактам.

Отдел культуры

Последний народный СССР

Три года назад не стало Олега Янковского

Народным артистом СССР Олега Янковского назначили в 1991 году, перед самым развалом страны. Михаил Горбачёв подписал этот указ перед самой своей отставкой, наградив Янковского самым последним из мужчин.

Георгий Осипов

Человек вершин

19 мая 1945 года родился Пит Таунсенд, гитарист и лидер легендарной британской рок-группы The Who?

В Советском Союзе The Who? недопонимали и полуненавидели чуть-чуть меньше, чем Beach Boys (ещё одних, внешне не самых обаятельных, реформаторов поп-музыки), но выражалось это только в одном: в адрес The Who?, как правило, не осмеливались проявлять открытую неприязнь.

Ксения Жеглая

Современный пионер: «Субкультура? В этом что-то есть!»

Как повяжешь галстук, береги его: с парусами алыми он цвета одного

19 мая - день основания Всесоюзной пионерской организации.
В отличие от большинства современных молодежных организаций, нынешние пионеры не участвуют во взрослых играх и не стремятся к имиджу отважных орлят, медвежат и других зверят. Их романтика иная, проверенная временем: сборы, походы, общение.

Юрий Милославский

Государево дело

6 (19) мая 1868 года родился последний император России Николай II Александрович — святой царственный страстотерпец

Слова Роберта Вильтона: «Даже если он жив, он должен быть мёртв» — есть своего рода рабочий принцип, согласно с которым велось до сих пор царское дело. Все они непременно и бесповоротно обязаны быть мертвы. Хотя бы для их же собственной пользы.


 

Интервью

Ancle и 15 миллионов пользователей

Cвою первую известность в узких кругах Алексей Ancle Федотов получил еще в начале 2000-х годов, создав мультсериал «Падонки ин да флэш»

Сейчас Федотов – независимый разработчик. Виртуальными открытками в приложении «Вебка и тысячи фоторамок», созданном Алексеем, пользуются около 15 миллионов посетителей соцсетей «Одноклассники», «ВКонтакте» и «МойМир», что приносит создателю несколько сотен тысяч рублей в месяц.

Эндрю Хейворд: «Россия сейчас сама задает тренды»

Бывший президент CBS News и ведущий американский эксперт в области инновационных цифровых технологий о задачах медиа-индустрии

Традиционная бизнес-модель, на которую долгие годы опиралась олигополия СМИ, постепенно изживает себя. Новая амбициозная задача масс-медиа - создание дифференцированного контента для технически продвинутых молодых пользователей, полагает Эндрю Хейворд. Г-н Хейворд примет участие в Международном форуме «Медиа Будущего», который пройдет в РИА Новости 19 июня, и расскажет о том, как создаются успешные медиакомпании XXI века.

Владимир Шайдаков: «Ленфильм» для меня – город мечты, и мечту необходимо отстоять»

Долгая история с продолжением

«Ленфильму» совсем недавно исполнилось 94 года. Список шедевров, созданных здесь, впечатлит даже тех, кто равнодушен к кино (если таковые, конечно, в принципе существуют). «Ленфильм» с 2001 года только и делает, что борется за выживание, за сохранение статуса государственной киностудии; и в процессе борьбы создан Общественный совет киностудии. В высокие инстанции пишутся письма в защиту: «помогите отстоять и возродить кинематографическую святыню, врагу (частному предпринимателю и иже с ним) не отдадим!». И не отдали пока, борьба результативна. «Ленфильм» – это бренд, его надо сохранить.

Аркадий Шароградский: «Самое интересное в театре – это человек, который выходит на сцену»

Известный актер и телеведущий о причинах, побудивших его уйти с телевидения ради участия в небольшом театральном проекте, о военных фильмах, о судьбах русского репертуарного театра...

Аркадий Шароградский, ученик Льва Додина, выходивший на сцену Малого драматического театра в «Бесах», Gaudeamusе, «Клаустрофобии», широкому зрителю больше знаком как ведущий передач «Сегоднечко» на НТВ, «Доброе утро, Россия» и «Вести» на РТР, «Интрига дня» на РБК, а также по ролям в сериалах. В телефильме Алексея Праздникова «Военная разведка. Первый удар», который вышел на экраны к празднику Победы, актер сыграл немца Хоффа, для которого боевое задание становится поводом к сведению личных счетов.

Наталья Красинская: «Идеи для мира» - это книги для людей думающих и неравнодушных к глобальным проблемам»

Интервью с ведущим редактором проекта «Идеи для мира»

В мае 2012 г. выходит из печати первая книга проекта «Идеи для мира», совместно реализуемого ИД «АСТ-Пресс» и Институтом Мировых Идей. О том, кто такие «энвайронменталисты», что ждет население Земли в ближайшие 50 лет, о легендарном Римском клубе и множестве других интересных вещей рассказывает ведущий редактор проекта, кандидат биологических наук Наталья Красинская.

Сергей Соболев: «Скульптура — это область чувств, связанная с формой»

Известный скульптор об интуиции, морфологии, конкретном символе и скульптуре.

24 мая на Винзаводе в галерее «11.12» открывается выставка художника Сергея Соболева под названием «Морфология». Это первая персональная выставка молодого талантливого скульптора, который в своих работах исследует возможности формы.