С вице-президентом Фонда развития Центра разработки и коммерциализации новых технологий («Сколково») Станиславом Наумовым мы встретились воскресным утром у римско-католического прихода Непорочного Зачатия Пресвятой Девы Марии в Москве. Прогуливаясь вдоль храма, мы начали разговор об инновациях, иннограде и… Тольятти.
В мире появятся аналоги «Сколково», когда у нас всё получится
Работавшего заместителем Виктора Христенко в Минпромторге Станислава Наумова назначили «иннократом», как он сам себя называет в своём блоге, только в декабре 2010 года. А этот самый его блог (stanislavnaumov.ru) уже полон интервью, ссылок, текстов, новостей. Наумов с ходу заявляет, что ему не хочется тратить время на очередное интервью о приоритетных направлениях «Сколково», которых он уже успел нараздавать: «Хочется, чтобы диалог был пусть где-то противоречивый, взаимно дерзкий. Говорить о целях, направлениях развития «Сколково», последних новостях — неинтересно, это и так везде напечатано и кому нужно — прочёл, а цитировать и комментировать негатив про «Сколково» просто бессмысленно», — распаляется Наумов. Видимо, критика — больное место проекта.
Я предполагаю, что весь негатив о «Сколково» связан скорее не с самим проектом, а привычкой оценивать деятельность руководителей государства. Проблема «критиков» проекта в том, что они не трудятся в эту информацию заглянуть, по умолчанию подразумевая инициативу государства как «распил», раз уж в проекте тратятся государственные деньги.
И чем меньше знают про «Сколково», тем больше льют негатива — например, среди моих знакомых мало кто знает, что школа управления «Сколково» и госпроект по развитию инноваций «Сколково» — это разные вещи. «Ну а если все узнают, что это разные вещи? Это что, поможет «Сколково» или школе управления?» — парирует Наумов.
«Когда от «Сколково» будут первые реальные результаты?» — задаю я вопрос. Станислав Александрович возмущается, во-первых, постановке вопроса — «что именно значит «реальные результаты», во-вторых, тому, «почему именно с нас спрашивают сроки и результаты»: «Мы создаём условия. Мы вкладываем в инфраструктуру, которую ни один частный инвестор в одиночку на себе потянуть не может».
Сколько вкладывает государство и сколько частные инвесторы? «80 млрд рублей даёт государство, 80 млрд рублей вложат частные инвесторы. Вот, например, такой показатель есть: в этом году мы дадим 5 млрд рублей примерно 100 проектам», — рассказывает собеседник.
Есть ли аналоги у «Сколково» в мире? «В мире нет аналогов, скорее наоборот — в мире будут аналоги «Сколково», когда у нас всё получится», — несмотря на воскресенье, Наумов активно и постоянно отвлекается на деловые разговоры по телефону, в которых мелькают слова «проект», «возражения», «конференция», «Вексельберг».
Какое же отношение к инновационному проекту в России? Наумов рассказывает о недавнем исследовании ВЦИОМ, которое показало, что о «Сколково» сейчас хорошо осведомлены 32% россиян: «Мы поставили себе задачу — достигнуть 50+1% позитивной известности, причём уже в этом году. Чтобы у проекта не было никаких рисков. Чтобы внешние конкуренты были лишены удовольствия говорить «да вас внутри страны никто не поддерживает, а вы хотите, чтобы вас поддерживали зарубежные инвесторы и учёные».
А учёные поддерживают проект? «Учёные? Да, поддерживают. Иностранные? Да. В каждом из 40 первых проектов участвует российский университет или институт РАН, и есть вдобавок стандартная история с иностранными учёными или инвесторами».
Наумов рассказывает о крупных зарубежных партнёрах — только тех, с кем уже подписан комплекс обязательств, насчитывается 13 штук. Есть ли какие-то партнёры в автомобильной промышленности? Станислав Александрович упоминает «Рено-Ниссан»: «Нам нужен стратегический инвестор, и мы хотим, чтобы он не просто поставил бы нам на конвейер свою предыдущую модель, которую у себя собирается уже снять с производства, но и поделился новыми технологиями, и профинансировал вместе с нами R&D».
Жигулёвская долина
Наумов рассказывает о проектах по энергоэффективности и разного рода гибридным двигателям и агрегатам. Многое из этого можно увидеть в «Ё-мобиле», который мог бы собираться и в Тольятти. «Но «Ё» будет собираться в Санкт-Петербурге, потому что там есть соответствующее отношение властей. Оно также демонстрировалось и в Самарской области, но, видимо, требовало дополнительных консультаций», — рассказывает Наумов.
Станислав Александрович рассуждает, что модель автомобильной отрасли меняется, идея большого конвейера уступает место небольшим и менее массовым производствам. Какова в связи с такими тенденциями судьба Тольятти? «Надо между Самарой и Тольятти сделать скоростную магистраль, создать единую агломерацию, единый рынок труда. Такой тандем создаст вокруг себя экономику большого города, обеспечит поплавок в виде занятости в разных сферах, расширится возможность развивать новые направления, например аэрокосмические. Когда будущее Тольятти осознаётся только в связи с АвтоВАЗом — это неправильно. Сколько ещё миллиардов нужно дать АвтоВАЗу?! На «Сколково» выделено гораздо меньше денег. А весь бюджет «Сколково» равен тому, что дали АвтоВАЗу во время кризиса. Ну и что? Все же согласны, что надо помогать социально-экономическим явлениям, на которые нельзя просто махнуть рукой. И к «Сколково» надо относиться более терпимо!»
Наумов упоминает о проекте Жигулёвской долины, который затевали в самый разгар экономического кризиса в Тольятти, ставшим заложником ситуации на АвтоВАЗе: «IT-парк, который я лично включил в программу высокотехнологических парков под эгидой Минкомсвязи, мог бы уже работать в Тольятти, но, к сожалению, ушло слишком много времени на препирательства, выяснения, где его лучше поставить, оценку инвестиций и субсидий. Была уникальная возможность взять один из практически готовых объектов на территории города, достроить и запустить. Если бы сразу так сделали, то наши сколковские резиденты были бы сейчас вашими».
Second Life, смешарки, .skolkovo и проспект Вексельберга
В блоге Станислава Наумова (stanislavnaumov.ru) и на официальном сайте фонда (i-gorod.com) про «Сколково» сказано так много, что, кажется, нет такого вопроса, на который не найти ответа, и даже гораздо больше интересного.
Есть призыв о формировании виртуального представительства «Сколково» в игре Second Life, о переписке с ICAAN по поводу создания доменной зоны .skolkovo, есть видео того, как смешарики поздравляют председателя фонда «Сколково» Вексельберга с днём рождения.
Про непосредственного руководителя Станислава Наумова в его блоге есть также и первоапрельское письмо губернатору Московской области Громову с просьбой «переименовать отрезок Минского шоссе, примыкающего к инновационному центру «Сколково», в проспект им. В.Ф. Вексельберга, а соответствующую часть Сколковского шоссе от МКАД до п. Сколково — в проспект им. Р.К. Варданяна».
«Мозгпром»
А в самой свежей надписи — ссылка на статью Наумова в «Эксперте» «Тайна миссии Сколково», где в несколько фраз ещё раз прессуется смысл проекта «Сколково»:
«Из «Сколково» должен развернуться аналог «Газпрома» — «Мозгпром» полного цикла, работающий на экспорт». «Если государство созрело для торговли инновациями — они должны массово заготавливаться, скоро и стандартно паковаться и отправляться на экспорт контейнеровозами».
«Сколково — это глобальный, универсальный интерфейс между интересами множества собственников, прежде всего — между интересами корпораций полного цикла и национальных государств по поводу взаимной, совместной капитализации инноваций».
По планам современный наукоград будет построен на территории городского поселения Новоивановское и городского поселения Одинцово, вблизи деревни Сколково, в 2 км к западу от МКАД на Сколковском шоссе. На 370 гектарах (а в будущем, возможно, и больше) будут жить и работать 40 тыс. человек.
Станислав Наумов рассуждает о наукограде: «Как когда-то был создан Тольятти, мы построим первый в России город, созданный по самым современным требованиям градостроительства и даже где-то опережающим их. Мы хотим, чтобы к нам со всего мира учёные приехали! При прочих равных условиях мы хотим, чтобы там были лучшие условия для проживания с семьёй. Да, там не будет частных квартир, домов, там это будет в виде служебного жилья.
Наша задача — чтобы десятки тысяч человек там начали работать, чтобы на этой территории мы создали новый тип отношений между умными и богатыми. Чтобы богатые ценили умных, и чтобы умные становились богатыми.
Да, я хочу, чтобы мои дети учились и работали в «Сколково». Я буду там жить. Мне хочется там жить, посмотреть, как будет устроено новое городское пространство. Наши города надо перестраивать, и процесс этот займёт лет 150, но начнётся он со «Сколково»!»
И дело не столько в архитектуре, сколько в отношении к окружающему пространству: «Пока у нас никого не волнует, что у него в палисаднике, пока человек не начнёт менять пространство вокруг себя, серьёзных изменений не будет. «Сколково» — это пример того, чтобы показать, что мы можем жить не хуже, чем все остальные в мире!»
Возможно ли создание такого мощного проекта не естественным способом, а резко и авторитарно? «Взяли построили Байконур и полетели в космос! А если бы в 50-е раздумывали, зачем нам этот космос, только войну пережили, денег не хватает? Где бы мы сейчас были, где были бы наши технологии? Та же Кремниевая долина — это заказ Министерства обороны США 1950-х годов, и этого никто не скрывает, я не конспирологическую тайну рассказываю!
В Лондоне сразу после Олимпиады англичане начинают строить свой инновационный центр. Именно их правительству была адресована первая порция критики со стороны нобелевского лауреата Гейма, что в Англии не созданы нормальные условия для учёных. Почему мы это не замечаем?!» — защищает свою позицию Наумов.
Про «Сколково» сейчас действительно говорится и пишется много критики — от огульного народного крика «Распиловочная!» до серьёзных аналогий с неудачными зарубежными проектами похожих наукоградов: под Куала-Лумпуром (Киберджайя) и Алма-Атой (Alatau IT City).
Чем именно в итоге окажется «Сколково» — потёмкинской деревней и пиар-проектом, удачной девелоперской разработкой модного коттеджного посёлка или реальной фабрикой инноваций, — покажет время. Ведь с момента объявления самой идеи, и идеи — тут мало кто станет спорить — весьма нужной, прошёл всего лишь год.
Беседовал Максим Кудеров
Материал опубликован в деловой газете «Понедельник». Перепечатан с разрешения редакции
ОТПРАВИТЬ:
| Читать @chaskor |
Статьи по теме:
- Медиа, инновации и история.
«Развитие новых медиа важно не само по себе, а своим эффектом – трансформацией коммуникаций». - Как это работает на самом деле.
Навальный рассказал об изысканиях РосПила в области инновационного бизнеса. - Одни сплошные инновации.
Томский форум INNOVUS собрал передовиков научного производства. - Сколковские легенды .
С некоторых пор понятие «Сколково» довольно прочно укрепилось в сознании россиян. - Они идут!
Знаменитые «красные человечки» появятся в Сколкове. - Кому выводить мир из кризиса.
Важнейшую роль в экономическом процессе играет не конкуренция цен или качества, а конкуренция новых продуктов, технологий, источников снабжения, организационных форм. - Сколковский пирог.
Французы опережают голландцев в борьбе за российский инноград. - Президент убирает преграды.
Глава государства поручил отредактировать законодательство, чтобы создать условия для развития инноваций. - Подрыв Кремниевой долины.
Заметки очевидца с конференции TechCrunch Disrupt 2010. - Российский нанобум.
Глава государства намерен создать нанотехнологичную отрасль экономики.
