Подписаться на обновления
12 февраляВоскресенье

usd цб 29.8923

eur цб 39.6282

днём -14
ночью -15

Восх.
Зах.



ОбществоЭкономикаВ миреКультураМедиаТехнологииЗдоровьеЭкзотикаКнигиКалендарь
Образование  Религия  Инфраструктура  Работа  Образ жизни  Государство  Армия  Проекты  Дискуссии  ЧП  Спорт  Вехи 
Александр Круглов, обозреватель «Чемпионат.ру» специально для «Часкора»   пятница, 4 декабря 2009 года, 12.16

Правила и бесправие
Что же убивает игру: техника или ошибки?


// Reuters
   увеличить размер шрифта уменьшить размер шрифта распечатать отправить ссылку добавить в избранное код для вставки в блог



Накануне жеребьёвки чемпионата мира по футболу — 2010 Международная федерация футбола (ФИФА) отклонила просьбу Ассоциации футбола Ирландии о включении сборной этой страны в число участников чемпионата мира — 2010.

Напомним, что 18 ноября в дополнительное время стыкового матча за путёвку на чемпионат мира по футболу игрок сборной Франции Тьерри Анри подыграл себе рукой, а затем сделал передачу, после которой Уильям Галлас забил решающий мяч. Арбитр матча швед Мартин Ханссон игру рукой не заметил и указал на центр поля. После игры ирландцы подали протест, потребовав от ФИФА провести переигровку. Международная федерация футбола островитянам отказала, мотивировав это пятым пунктом правил игры в футбол, согласно которому «решения судьи являются окончательными и во время игры не пересматриваются».

Таких прецедентов в российском спорте ещё не было. Доказать в суде связь между огромными финансовыми потерями и поведением спортсменов накануне матчей вряд ли возможно. Но можно создать прецедент, вывести расследование в публичное поле. На этом карьера многих «великих» футболистов (как бы они там ни блистали в своих клубах) будет закончена.

А как быть после игры? Здесь ФИФА придерживается достаточно чётких принципов: даже если доказано, что арбитр неправильно трактовал какой-либо игровой эпизод, результат матча пересмотру не подлежит. Ну представьте, если бы из-за каждой ошибки судьи, повлиявшей на результат матча, назначали переигровку. Тогда бы переигрывать пришлось 10—20% матчей, что сломало бы весь международный календарь игр и создало бы дополнительную нагрузку на футболистов, которые и так проводят свыше 50 матчей в год. Да что ходить далеко за примерами: сразу же после просьбы ирландцев включить их 33-й командой на чемпионат мира с аналогичной просьбой к ФИФА была готова обратиться Коста-Рика, пострадавшая от пропущенного от Уругвая мяча из положения «вне игры».

А мало ли было случаев, когда вовремя подставленная рука решала исход матча?! Классика жанра — это гол, забитый Диего Марадоной в ворота сборной Англии в четвертьфинале чемпионата мира — 1986. Тогда аргентинец, не достав до мяча головой, помог себе рукой, которую с его подачи стали именовать не иначе как «рука бога». А через четыре года Марадона повторил трюк с точностью до наоборот, выбив рукой мяч из пустых ворот своей команды в матче со сборной СССР. Естественно, легендарному футболисту это вновь сошло с рук.

Случай Анри и Марадоны роднит не только признание факта игры рукой, но и статус игрока. 32-летний француз — самый титулованный из действующих футболистов: чемпион мира и Европы, победитель Лиги чемпионов и чемпион трёх стран так называемой большой пятёрки (Франции, Англии и Испании). На любого судью в спорной ситуации будет действовать магия имени, а в считанные мгновения можно и не разглядеть, рука там была или голова.

Признание самого Анри после матча и готовность сыграть переигровку тут ничего не изменят. Если б уж француз был таким поборником фейр-плей, то поступил бы, как капитан сборной СССР Игорь Нетто в матче чемпионата мира против Уругвая в 1962 году при счёте 1:1. Тогда после удара Игоря Численко мяч попал в сетку через боковое отверстие, что в нашей команде заметил лишь сам автор гола и капитан. Арбитр, несмотря на протесты уругвайцев, указал на центр поля, но Нетто подошёл к арбитру и на языке жестов объяснил, что гола не было. В концовке матча сборная СССР всё-таки забила победный гол, и, как признал сам Нетто, после матча он испытал огромное облегчение от того, что победа была завоёвана честно. Схожий случай произошёл в прошлом сезоне в чемпионате Румынии, когда футболист «Рапида» Костин Лэзар отказался бить несправедливо назначенный пенальти. Француз в пылу борьбы на явку с повинной не решился, а запоздалые раскаяния от критики фанов и прессы уже не спасли.

Однако история футбола знает несколько примеров, когда матч всё-таки был переигран из-за ошибки арбитра. Осенью 1997 года скандалом закончился матч Кубка УЕФА между московским «Спартаком» и швейцарским «Сьоном». Накануне матча президент «Сьона» бывший вратарь Кристиан Константен заметил, что ворота на стадионе «Лужники» заметно ниже положенного стандарта, и попросил технического делегата УЕФА измерить их высоту. Несмотря на то что ворота оказались значительно ниже нормы (229 см вместо положенных 246), делегат дал добро на проведение матча, а после того как игра завершилась устроившей «Спартак» ничьёй, швейцарцы подали протест. УЕФА признал жалобу Константена правомерной и назначила переигровку. В матче на стадионе «Локомотив» разозлённые спартаковцы учинили соперникам форменный разгром — 5:1.

Виталий Мутко, уходя с поста председателя Российского футбольного союза, буквально извинялся. В его речи промелькнул странный оборот о том, что некоторые продолжают болеть за команду, даже несмотря на это поражение. Получалось, что играет команда в футбол исключительно для того, чтобы побеждать. Болельщики болеют тоже исключительно для того, чтобы команда побеждала. То есть не потому, что они любят команду, а потому, что любят её победы, что аналогично любви по расчёту.

Четыре года спустя московский «Локомотив» играл в Австрии против местного «Тироля» и одержал победу со счётом 1:0. Однако арбитр матча забыл удалить с поля Руслана Пименова, получившего две жёлтые карточки. УЕФА принял протест австрийцев и постановил переиграть матч. В повторном матче выиграл уже «Тироль», но по сумме двух встреч в следующий круг все равно прошёл «Локомотив».

В сентябре 2005 года в отборочном матче чемпионата мира Узбекистан — Бахрейн в конце первого тайма арбитр из Японии назначил пенальти в ворота гостей. В момент удара Сервера Джепарова кто-то из узбекских футболистов находился в штрафной, что запрещено правилами. В этом случае арбитр должен был дать повторно пробить пенальти. Но у рефери из Страны восходящего солнца были какие-то собственные представления о правилах футбола, и он вместо этого назначил свободный удар в сторону ворот Узбекистана. Хозяева подали протест, но, вопреки их ожиданиям, ФИФА, аналогично тирольскому инциденту, постановила переиграть матч полностью, а не с сороковой минуты, как просила узбекская сторона. По результатам переигровки протестующие вновь остались несолоно хлебавши, а Бахрейн продолжил борьбу за выход на чемпионат мира.

«Почему же в одних случаях ФИФА после ошибок арбитра разрешает переиграть матч, а в других нет?» — спросите вы. Дело в том, что в футбольной терминологии есть понятия «техническая ошибка» и «игровая». Под первой понимается неправильная трактовка арбитром правил игры, например: за две жёлтые карточки положено удалять, а он этого не сделал. Игровая же ошибка распространена куда больше и вызвана простым человеческим фактором: судья неправильно назначил пенальти, не зафиксировал офсайд, не заметил игру рукой и т.п.

Вот тут мы и подошли к основной проблеме современного футбола. Конечно, как я уже упоминал, переигровки таких моментов приведут футбол к хаосу, а вот снизить роль человеческого фактора в футболе вполне реально, но консервативные чиновники ФИФА категорически не хотят использовать помощь техники, говоря о том, что человеческие ошибки игроков и судей — это часть игры.

В прошедшем сезоне на матчи обычно ходило 10—13 тыс. человек, тогда как средняя вместимость российских стадионов — 25—30 тысяч. Таким образом, заполнены они были менее чем наполовину. Чтобы привлечь людей на стадионы, нужно сделать две вещи. Во-первых, повысить комфортность и безопасность площадок — хотя бы чтобы с них было удобно смотреть матчи. Современных стадионов в премьер-лиге у нас всего три: «Локомотив», «Химки» и «Лужники». А во-вторых, повысить зрелищность самого чемпионата. Для этого необходимо заниматься подготовкой собственных кадров — футболистов, тренеров, менеджеров и других специалистов, и заниматься этим надо системно.

В других игровых видах спорта судьи уже давно не стесняются прибегать к системе видеоповторов. Так на крупнейших хоккейных соревнованиях работает так называемый судья-видеогол, который рассматривает все спорные моменты, касающиеся взятия ворот. В теннисе каждый игрок имеет право несколько раз за матч просить рассмотреть спорный розыгрыш на повторе, чтобы определить, попал мяч в корт или нет. Если игрок окажется прав, то он сохранит это право и в дальнейшем, в противном случае число таких попыток у него окажется меньше. Таким образом, никто не сможет прибегнуть к неконструктивным спорам и затягиванию игры.

Одной из главных причин, почему это до сих пор не применяют в футболе, ФИФА называет затягивание игры, которое нанесёт ущерб зрелищности и телевидению, но спорные моменты, касающиеся взятия ворот, возникают максимум два-три раза за матч. Так почему бы каждой команде не дать, как теннисистам, по одной попытке на тайм на право смотреть спорные моменты, касающиеся исключительно взятия ворот, назначения пенальти и удаления игрока с поля? Просмотр видеоповтора специальным арбитром занял бы одну-две минуты, а споры вокруг сомнительного решения главного судьи порой занимают до пяти минут. Так что же убивает игру: техника или ошибки? Или, возможно, ФИФА умышленно не следует пути прогресса, чтобы оставалась возможность у судей взять на чемпионат, к примеру, титулованную Францию вместо коммерчески неперспективной Ирландии?




ОТПРАВИТЬ:       



 




Статьи по теме:




Александр Жуков: «Мы верим в победу России»

Интервью с председателем Олимпийского комитета России

В преддверии главного спортивного события страны – Олимпиады в Сочи в 2014 году Александр Жуков рассказал журналу «Журналист» о том, как к олимпийским играм готовят российских спортсменов, как будет организована работа журналистов в Сочи, а также о том, что к 2020 году людей, систематически занимающихся спортом в нашей стране, будет вдвое больше.

16.01.2012 13:49, Мария Владимирова


Василий Уткин: «Баклажан можно представить армянской фамилией, а ананас, в крайнем случае, только литовской»

Скромное объятие необъятного

- Здравствуйте, Василий! Как Ваши дела? – приветствует Василия Уткина мой шеф-редактор, когда тот появляется в гримерке, которая по совместительству играет роль и news-room ночной бригады новостей.
- О, ананасоголовый! – обрадовался Василий Антону, у которого прическа на голове очень сильно напоминает этот тропический фрукт. – Привет. Дела мои хорошо. Живу самой обычной жизнью баклажана. У тебя как?

28.12.2011 11:41, Лева Асланян


Холодная война на льду — 2

Хоккейная дипломатия, квебекские сепаратисты и противостояние 50-х

Мы продолжаем публикацию очерка-сериала об исторических обстоятельствах, предшествовавших хоккейной суперсерии СССР — Канада 1972 года. Первый фрагмент был опубликован 19 марта.

02.04.2011 09:00, Андрей Колесников


Холодная война на льду — 1

К предстоящему 40-летию суперсерии СССР — Канада 1972 года: большая игра, прорубившая окно в евро-атлантический мир

Спустя полтора года сравняется четыре десятилетия с того момента, как восемь игр советских любителей и канадских профессионалов (среди которых было немало настоящих любителей — от студента-юриста Кена Драйдена до заводчанина Фила Эспозито) перевернули представления о хоккее в обеих державах.

19.03.2011 09:00, Андрей Колесников


Расписание соревнований заключительного этапа Кубка мира по биатлону — 2011

«Частный корреспондент» публикует программу соревнований заключительного этапаа Кубка мира по биатлону и расписанием всех телетрансляций биатлонных соревнований.

15.03.2011 09:00, Наталья Сидорова


Синдром второй лиги

В 2010 году спортсмены России снизили планку донельзя

Спорт вообще-то придуман для радости. А положительные эмоции народонаселения от спорта в России возможны в двух случаях: либо если все начнут заниматься, либо если те, кто занимается профессионально, начнут все выигрывать. Уходящий год показывает, что в нашей стране не происходит ни того ни другого. И какие надежды на будущее ни рисуй — не складывается ода «К спортивной радости».

26.12.2010 09:36, Андрей Морозов


Перебор в линии компромата

Россия стала хозяйкой чемпионата мира по футболу

Неожиданно для многих закончилось голосование ФИФА о хозяйке чемпионата мира 2018 года. Опередив в финальном туре голосования совместную испано-португальскую заявку, права на проведение чемпионата добилась Российская Федерация. Родина получила 22 голоса членов ФИФА.

03.12.2010 12:00, Андрей Морозов


Русская страсть испанских капитанов

Всё, чего не хватает сборной России, это испанской страсти. Как только в её составе нет ни одного представителя примеры или хотя бы сегунды (соответственно первого или второго дивизионов сильнейшего европейского чемпионата), её игра становится безвкусной. А вспомнить времена Мостового, Карпина, Онопко?.. Мгновения приятных воспоминаний подарили российским болельщикам и «Спартак» во вторник, и «Рубин» в среду.

30.09.2010 14:10, Андрей Морозов


Плач «Лазурки» и Пендергаста

Унылые старты в летнем угаре

Можно клясться читателю и самому себе (а также редактору, выпускающему и самому шефу), что будет, обязательно будет в году такая неделя, когда о футболе не нужно говорить. И даже вспоминать.

28.07.2010 10:16, Андрей Морозов


Меняйте Фурсенко на Форлана

Заметки на полях Чемпионата России

От скуки, происходящей в матчах возобновившегося отечественного футбола дуреет даже упившаяся тёплым пивом непритязательная публика. Что уж говорить о нашем брате. Спортивный обозреватель вообще подобен таксисту — хочется ощущать прохладу виражей горного серпантина, а платят за то, что везёшь клиента в Шереметьево.

16.07.2010 15:05, Андрей Морозов






 
 

Новости

ФБР обнародовало досье на Стива Джобса
Документ, состоящий из 191 страницы, был предан огласке на основании Закона о свободе информации.
Граждан Латвии призывают голосовать против русского языка
В Латвии общество «За латышский язык» начинает акцию «Встань и иди!».
Суд над организаторами шествия 4 февраля назначен на понедельник
Организаторов обвиняют в том, что они раньше времени начали движение колонн.
Президент уволил главу ГУ МВД Санкт-Петербурга
СМИ связывают отставку Михаила Суходольского с конфликтом с Рашидом Нургалиевым.
Компромисс возможен?
«Деловая Россия» составила договор оппозиции с властью.

 

 

 

Мнения

dolboeb

Кристина, Маша и социальный лифт

«Если ты принцесса, то никакой Вася тебе не нужен. А если ты деревенское у...ще, то никакой Вася тебя не спасёт»

Есть одно очень простое, зато принципиальное отличие между взломом почты Потупчик и Навального. Вернее, отличий этих стопицот, начиная со статуса потерпевших, но одно касается чисто морального аспекта.

Михаил Эпштейн

Хитро-добрые

K вопросу о теодицее

Добрые люди подчас бывают хитроваты, лукавы, как будто что-то скрывают. Обычно хитрость ассоциируется с тайным умыслом, а раз он тайный, значит, в нем есть что-то недоброе, опасное, постыдное. Евангелие говорит, что нет ничего тайного, что не стало бы явным, все грехи так или иначе выплывут наружу. «Нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, чего не узнали бы» (Лука, 12:2).

Денис Драгунский

Авторитарный человек и его речь

«По газонам не ходить! Штраф сто рублей. Администрация»

Политика должна быть эффективная. Экономика – современная. Развитие – динамичное. Лидер – энергичный. Деятель – крупный. Программа – долговременная.

Лили Пулен

Волчий взгляд

«Я устал, открывая чужие конверты, сигареты и кофе, кофе и сигареты» («Сегодня ночью»)

Он работает в правоохранительных органах младшим оперуполномоченным в одном из районов нашей столицы. Его зовут Андрей. Ему тридцать два года. Глаза у него добрые, но сильно уставшие. И взгляд какой-то... затравленный.

Лев Симкин

Как я покупал автомобиль

Правила, по которым устроена наша экономическая жизнь

«Каждый, у кого нет машины, мечтает ее купить. Каждый, у кого есть машина, мечтает ее продать», - этот постулат из фильма «Берегись автомобиля» по-прежнему актуален. Решив реализовать две мечты одновременно, я отправился в автосалон на своем старом автомобиле, поверив рекламе, что смогу уехать оттуда на новом.

Малек Яфаров

Сетевая перхоть

Русский мир и русские мифы – 6: кариес внимания или новая сетевая антропология

Нас больше интересует наша власть, а не мы сами. У граждан же нет ни политики, ни власти, а только совместное решение. Кто отдает свой голос, своего голоса уже не имеет.

Элина Билевская

Дуня, что ты сделала с Роснано?

В последний день Гайдаровского форума футурологи рисовали катастрофические сценарии, а Чубайс светился от счастья

Не секрет, что футурологи зарабатывают свой хлеб и наверняка с маслом, предсказывая удивительное инновационное будущее. Уже второй год подряд на Гайдаровском форуме они делают это с особым тщанием. Однако по сравнению с прошлым годом – их тональность существенно поменялась. Раньше прогнозы футурологов были более лучистыми, теперь в них ужас и беспросветная тьма, которая неизбежно наступит, если человечество, срочно не перестроится на инновации.

Алёна Попова

Готовы ли города России стать «открытыми»?

О реальных и работающих сервисах для гражданского общества в Европе

В условиях тенденции развития доступности информации как на федеральном уровне, так и в городской среде появляется все больше сервисов, удобных для жителей в повседневной жизни. Но это все пока не про нас. Я попробовала выяснить, как применяются открытые данные в Европе, и что из этого можно реализовать в России.

Максим Кудеров

Вирусы мутировали

Краткая история интернет-вирусов в России

Историю интернет-вирусов нам удалось наблюдать и участвовать в ней с самого начала - еще с эпохи д.y.t («до Youtube», реально появившегося на рынке примерно в 2006 году). И история эта снабжается смешным калейдоскопом отличных роликов, характер которых менялся вместе с развитием интернет-общества, его привычек, технологий и моды.

Календарь

Глеб Давыдов

Голос его хозяина. Опыт толкования трейдмарка

Ко дню рождения Томаса Алва Эдисона, изобретателя фонографа и создателя традиции начинать телефонный разговор с «Алло»

11 февраля — день рождения Томаса Эдисона, одним из самых заметных изобретений которого стал фонограф (первый прибор для записи и воспроизведения звука, патент на него выдан 19 февраля 1878 года). А в минувшем сентябре исполнилось 112 лет самому знаменитому и узнаваемому товарному знаку в истории мировой музыкальной индустрии (и одному из старейших товарных знаков в мире).

Игорь Субботин

Русский Данте

11 февраля родился поэт Юрий Поликарпович Кузнецов

Незадолго до смерти он закончит поэму «Сошествие в ад», из-за чего современники будут с усмешкой говорить, что поэт метит в один ряд с автором «Божественной комедии». На протяжении всего творческого пути Юрию Кузнецову приходилось терпеть непонимание читателей и враждебность критиков. Что ни стихотворение – либо сумерки античности, либо дремучий русский миф. Но кузнецовская поэзия заслуживает отдельного места в мировой литературе, и называть его «русским Данте» можно без тени иронии.

Игорь Фунт

Пушкин в джинсах Levis

К 175-летию со дня преступной дуэли

Каждый раз, когда приходится вспоминать об ужасном событии, нет возможности подавить рвущийся из груди невольный вздох: мы не можем простить судьбе и её орудию, Дантесу, их жестокости – Пушкина у нас нет, вместе с ним ушли навсегда в могилу бесценнейшие перлы художественного творчества.

Радиф Кашапов

Двойная жизнь Бориса Пастернака

10 февраля (29 января) 1890 года родился Борис Пастернак

Проживший долгую жизнь Борис Пастернак на первый взгляд написал не так уж и много — все его стихи помещаются в один большой том. Обычно объясняется это тем, что у него всегда не хватало времени на творчество. Необходимость зарабатывать деньги многочисленными переводами, трудности с жильём, душевные терзания.

Радиф Кашапов

Рецепт бессмертия по-голливудски

8 февраля исполняется 52 года со дня создания важнейшей части голливудского этоса — «Аллеи славы» (она же «Аллея звёзд»)

Когда боксёра Мухаммеда Али наградили звездой на «Аллее славы», он отнёсся к решению голливудского отборочного комитета серьёзно. И попросил сделать так, чтобы по его имени люди не ходили. Поэтому памятную плиту повесили на здание кинотеатра Kodak. Остальные две с лишним тысячи знаменитостей согласны, чтобы их звёзды топтали ногами. Они всё равно почти не имеют к ним отношения.

Елена Соковенина

И никакого мошенничества!

8 февраля 1828 года родился Жюль Верн

В его романах были предсказаны подводные лодки, летательные аппараты, небоскрёбы и даже высадки на Луну. Он будоражил воображение читателей и вдохновлял учёных. Как ему это удалось?

Виктория Шохина

Иван Мятлев: беспечный шут

8 февраля (28 января) 1796 года родился самый весёлый русский поэт

Встречаются в отечественной словесности лица оригинальные, от которых, однако, остаётся вроде бы совсем немного — домашнее имя, две-три строки. В лучшем случае — какой-нибудь куплет без привязки к автору. Такова судьба Ивана Мятлева. Или Ишки Мятлева, как звали его современники.

Бежан Дарувалла

Гороскоп по лунным неделям

7 - 13 февраля. Полнолуние во Льве

Это очень удачливый этап. Вы вкалываете с серьезной и сосредоточенной решимостью. Акцент смещен на собственность, землю, недвижимость, строительство и совместные вложения. Будут твердые доходы, приобретения, накопления. Все просто падает вам в руки. Легко будет делать правильный выбор, и путь вперед окажется гладким. Вероятно путешествие и подписание многих новых соглашений. Вы строите планы и много зарабатываете. С любимыми вас ожидают прекрасные мгновения. Ганеша благословляет вас.

Владимир Павловец

Боб мира

6 февраля исполняется 67 лет со дня рождения Роберта Неста Марли, известного на весь мир как Боб Марли

6 февраля 1945 года родился Роберт Неста Марли, полумифический герой ХХ века, до сих пор вдохновляющий миллионы людей по всему миру. Определить Боба Марли просто как ямайского певца и музыканта — это почти то же самое, что назвать Иисуса палестинским лектором.


 

Интервью

Медиа, инновации и история

«Развитие новых медиа важно не само по себе, а своим эффектом – трансформацией коммуникаций»

Современные информационно-коммуникационные процессы усложняются, исследовательские практики медиатизируются. Как на эти вызовы отвечает российская историческая наука? Об этом интервью с Олегом Реутом, доцентом кафедры истории стран Северной Европы Петрозаводского государственного университета.

Рано Кубаева: «О некоторых странностях «неженской» профессии»

Стоя по ту сторону камеры, никто тебе не даст поблажки, потому что ты женщина, потребуют точно так же, как с мужчины

Рано Кубаева – актриса, режиссер и продюсер (иногда она делает это одновременно) – представляет собою интересный феномен: не только чисто профессиональный, но и, так сказать, личностный. Называя себя «гастарбайтером», - то есть человеком извне, со стороны, наблюдающим московскую жизнь словно через призму, она, тем не менее, постоянно пытается «нащупать почву», понять, как встроиться в чуждое ей пространство.

Екатерина Дайс: «Новейшее время закончилось…»

Беседа с культурологом о тайных культурных культах, мистериальной традиции в современной культуре, «рифмах френдленты» и половой принадлежности Бога

На протяжении 2000 лет, с момента оформления христианства как института, существуют разнообразные тайные течения, которые надо рассматривать не по отдельности, а в совокупности: как единую, цельную линию. О том и разговор.

Аркадий Ипполитов: «Символическое содержание? Я его создаю…»

Если под артефактом вы подразумеваете искусственно созданный объект, имеющий знаковое или символическое содержание - то я с ним не работаю, я его создаю - ведь произведение не искусственно созданный объект, а естественно появившийся, артефактом же его делает наша интерпретация.

Наталья Осипова: «Идти вперед и развиваться!»

Самая необычная балерина нашего времени о любимых партиях и любимых театрах

О том, как начиналась карьера, о романтизме и выносливости, Большом и Михайловском театрах, Ратманском и многом другом – в эксклюзивном интервью, записанном в США.