Подписаться на обновления
13 февраляПонедельник

usd цб 29.8923

eur цб 39.6282

днём -19
ночью -20

Восх.
Зах.



ОбществоЭкономикаВ миреКультураМедиаТехнологииЗдоровьеЭкзотикаКнигиКалендарь
Литература  Кино  Музыка  Масскульт  Драматический театр  Музыкальный театр  Изобразительное искусство  В контексте 
Татьяна Щербина   вторник, 27 июля 2010 года, 09.29

О выживании
Стихии обнажают системный изъян современных обществ: эффективные действия возможны либо при монархии, либо при демократии


// Getty Images, Fotobank
   увеличить размер шрифта уменьшить размер шрифта распечатать отправить ссылку добавить в избранное код для вставки в блог






Москва стала жить как оккупированный город, где другая национальность — вражеское окружение, а исторически тут жили все и считали это в порядке вещей. Это новый и очень неприятный вид выживания. Но самый новый — выживание летом. Лето, которого всегда так ждали после долгих зим, в этом году превратилось в кошмар, конца которого ждут все, кто не живёт среди кондиционеров. А таких большинство.

Что-то, смотрю, вместо «ньюсмейкеров» у нас теперь «хедлайнеры». И думаю: оттого это, что ньюсмейкеры последних лет — убийцы, педофилы, бандиты, коррупционеры, мошенники и прочие нехорошие люди. Хедлайнер всё же – голова, гвоздь программы.

Неблагополучные кварталы в Лондоне превратили Ист-Энд в эдакий север Парижа. Власти поступили просто: зазвали туда художников. Низкая аренда, простор фантазии — и художники потянулись, уже чуть не все перевели туда свои мастерские, место стало модным.

Программа сейчас в Москве одна — жара. Её хедлайнер — кондиционер, зазвать его не удаётся ни за какие деньги. «Самое раннее — через двадцать дней», — отвечают. Каждый выживает как может, выживание — привычное нам состояние, выживали при терроре, при дефиците, при голоде и холоде, при позоре, при бесправии, а вот при жаре не научились.

Вообще, если значительную часть времени страна выживает, то состояния «человек — царь природы» достичь практически невозможно.

Иногда, в чём-нибудь одном, порывом, прорывом до высоких ступеней цивилизационной лестницы не добраться. Страны, вынужденные поджариваться на экваториальном костре с недолгой передышкой на человеческие температуры, как бы ни старались, остаются на уровне выживания. А где выживание, там лютая агрессия и горькая бедность.

Разумеется, когда люди из этих стран переселяются в климатически благополучные ареалы, они получают те же возможности, что и местные жители, если «меняют окрас» под цвет окружающей среды. Это не всегда получается: «историческая память», «социальные привычки», неприятие со стороны новых соседей.

Во Франции эмигранты были рады, что их приютили, частенько «ничего не делали», потому что так привыкли на родине, где просто не было работы, как правило, это люди неграмотные и не имеющие специальности, привыкшие в своих странах выживать криминальным образом, а вот их дети, воспроизводящие образ жизни родителей, оказались в ловушке.

Они — французские граждане, не видят для себя перспектив, не только не могут «поменять окрас», но и не хотят. У них появилась соломинка, за которую они ухватились: религия, ислам. Религия объясняет и оправдывает незавидное положение, зовет к борьбе с окружением «чужих».

Погромы, крушение витрин, поджоги автомобилей становятся французской рутиной. В Гренобле июльские погромы произошли после того, как полицией был застрелен вооружённый грабитель-рецидивист, трижды сидевший.

Исламская община собралась на молитву в мечети, оттуда выскочила разъярённая толпа, разбила и подожгла трамвай, полсотни машин, это продолжалось три дня, ночь на 19-е прошла, по сообщениям прессы, «спокойно», всего лишь два выстрела в полицейскую машину.

Реакции «простых французов», как я вижу, после гренобльского инцидента (ещё не затихшего) изменились: три тысячи комментариев под заметкой в Фигаро, абсолютный рекорд, пишут, что комментарии премодерируются, чего раньше не было, и левый дискурс — «это не они виноваты, а мы, недостаточно им помогающие» — как-то совсем сник.

В отличие от России там бандиты и хулиганы — выходцы из неблагополучных стран. Тут — свои: в последние годы на первое место среди убийств вышли убийства среди близких родственников.

Но статистика большого впечатления не производит, впечатление — от всё большего отчуждения разных народов, живущих на территории РФ.

Если раньше многонациональность воспринималась как норма, то сейчас — как выживание во враждебной среде. Москва — мегаполис, но видим мы не весёлые чайна-тауны и литл-итали, куда все любят зайти пообедать-поужинать, а мрачное размежевние по кварталам, по рынкам и магазинам, по мафиям, ОПГ: подольская, солнцевская, казанская, чеченская, грузинская, азербайджанская, дагестанская — всё это постоянно мелькает в СМИ.

И потому так болезненно отреагировали в Москве на убийство футбольного фаната Юрия Волкова, что милиция отпустила убийц. Это были чеченцы — да важно ль кто? Оказалось, важно в том смысле, что «мафия отмазала».

Блеф это, что «народ у нас такой», «народ воров и рабов». «Блеф» не в смысле «неправда», а в смысле, что превратить дикарей-алкашей в нормальных людей можно за год, одним щелчком. Дай им только зацепку…

Москва стала жить как оккупированный город, где другая национальность — это вражеское окружение, а исторически тут жили все и считали это в порядке вещей. Это новый и очень неприятный вид выживания.

Но самый новый — выживание летом. Лето, которого всегда так ждали после долгих зим, которое было главной отрадой, в этом году превратилось в кошмар, конца которого ждут все, кто не живёт среди кондиционеров. А таких большинство.

В сильные холода тоже приходится выживать, и хотя человек всё больше становится царем природы — климат-контроль, обогреватели, увлажнители воздуха, стеклопакеты, жаро- и холодопрочные материалы, позволяющие жить (теоретически) в любых природных условиях, но чтобы дойти до этого психологически и осуществить материально, нужны ресурсы, моральные и финансовые, которых нет.

Финансовые уходят чиновникам, пока население выживает. Финансовые — это и низкая выработка ВВП нами самими, потому что нам некогда, мы выживаем. Моральные уходят на нашу борьбу со стихией.

Стихия — не только климат, это произвол и беспредел, которые творятся в то самое время, пока мы выживаем, это криминализация общества, потому что «нормальный» путь оказывается слишком сложным для того, чтоб хватило денег на кондиционер и стеклопакеты, на обогрев и охлаждение.

У меня вот нет кондиционера, и каждое лето я думаю, что оно в Москве не всегда жаркое, часто короткое, перебьюсь. И перебиться не могу, но на «всё и сразу» не хватает денег.

Заказала второй стеклопакет (зима страшнее), в одной комнате уже поставила несколько лет назад. Кондиционер поставила б сейчас за любые деньги, но их уже нет, надо ждать минимум двадцать дней.

Паника и протест — чувства, которыми живёт Россия, поскольку стихии наступают со всех сторон и справиться почти ни с одной не выходит.

Ситуация в Гренобле — тоже из области стихий, стихия новая, как её приручить, неизвестно, пробовали по-всякому, пока не получается, общество начинает штормить.

Стихии обнажают системный изъян многих современных обществ: эффективные действия возможны либо при монархии, либо при демократии.

Швейцария — пример демократии в чистом виде: население каждой коммуны, кантона, иногда всего государства, голосует за всё происходящее на его территории, от сноса/постройки дома, в том числе мечети, до выборов ветвей власти, включая судебную.

Монархия в сегодняшних условиях — это диктат, который населением безоговорочно принимается, и в зависимости от характера диктата мы имеем или одичавшее и нищее население Северной Кореи, или сытое и довольное, но тоже отделённое от мировых процессов население Катара.

Россия живет в промежуточной ситуации: с одной стороны диктат (население практически бесправно в принятии решений), с другой стороны как бы демократия, потому население «рыпается» и исходит ядовитой слюной: его не спрашивают, но у него вроде бы есть право голоса.

Западные страны в основном поддерживают баланс между условной «монархией» (вердикты правительств и парламентов) и демократией (выборность, раздельность ветвей власти), и только наличие кондиционеров и обогревателей позволяет этот баланс соблюдать.

Во Франции, как выяснилось при аномальной жаре несколько лет назад, кондиционеров оказалось недостаточно, восемь тысяч человек от неё погибло.

Цивилизационные приборы стали оппозицией оружию, хоть автомату, хоть камню, хоть ножу: чем больше одних, тем меньше других.




ОТПРАВИТЬ:       



 




Статьи по теме:



Екатерина Дайс: «Новейшее время закончилось…»

Беседа с культурологом о тайных культурных культах, мистериальной традиции в современной культуре, «рифмах френдленты» и половой принадлежности Бога

На протяжении 2000 лет, с момента оформления христианства как института, существуют разнообразные тайные течения, которые надо рассматривать не по отдельности, а в совокупности: как единую, цельную линию. О том и разговор.

31.01.2012 10:34, Ольга Балла


Зимние хокку

Греет, как шампанское, Искристое хокку В новогодний вечер.

Как снег на горных вершинах,
Хризантемы стоят вдали…
Пиво открой поскорей!

Снег идет
На длинных ногах,
Перебиваемых птицами.

31.12.2011 12:00, Нина Горланова, Вячеслав Букур


Олжас Сулейменов: «Пестрые обложки книг – как газеты для малограмотных…»

Классик казахской поэзии о природе и особенностях разговора поэта с властью

У меня сложились хорошие отношения с Кунаевым. Тогда он позвонил Брежневу: «Леонид Ильич, я давал вам книгу Сулейменова «Аз и я». Скажите, там есть национализм?» «Ни хрена никакого национализма там нет», - ответил Брежнев по-солдатски.

12.12.2011 10:57, Андрей Морозов


Сберегший душу свою потеряет её…

От Вийона до Лимонова, или обойдёмся без политики

Остаётся, вечно мажорная борьба за счастье, робко, но упорно скатывающаяся в поэзию обстоятельств, поглощающую смысл, умело скрывающий трагедию и видение апокалипсиса. А ведь за счастье можно сражаться и «за миг до расстрела». Не в том ли предназначение поэтического творчества общечеловеческого, всемирного масштаба?

25.11.2011 11:16, Игорь Фунт


Что будет после смерти

Рассказ из книги, вышедшей в издательстве «Colonna publications»

Чешский писатель и философ Ладислав Клима (1878 –1928) – экстатический мыслитель и художник слова, презирающий практически все, что в его время было принято ценить: академическое образование, позитивизм, левый авангард. Его сочинения – это издевательство над поэтикой его ровесника Карела Чапека и изнанка повествовательного стиля Ярослава Гашека.

22.10.2011 09:00, Ладислав Клима


Травмы

Игорь Манцов: Моя Луна в Скорпионе вожделела именно такую — чувственную, опасную, авантюрно-непредсказуемую — самочку

Она жестоко транслировала свою биологическую мощь, холодно и сильно смотрела мне в глаза, ничего не делая, даже не разжимая губ, даже, хе-хе, не моргая; в результате нечеловеческих усилий у вконец измученного жизнью меня впервые в этой самой жизни не получилось вообще ничего.

27.09.2011 09:00, Игорь Манцов


Ничего себе, всё людям

В Хельсинки открыли Дом музыки. Подробности архитектурного и социального решений

В гардеробной зоне комплекса предусмотрено место для передержки собак. На вопрос, зачем же ходить на концерты с собакой, наши финские коллеги ответили: это места для собак-поводырей, на случай, если наши концерты будут посещать инвалиды по зрению.

15.09.2011 12:34, Ольга Погодина-Кузмина


Елена Мельникова-Григорьева: «Искусство в полном говне»

Кино, вино или домино? Известный семиотик из Тарту предсказывает будущее искусства. Как ближайшее, так и самое отдалённое

Классические искусства могут получить свою новую жизнь в этом новом виде искусства. Ведь мир можно познавать любыми средствами, любыми языками. Главное, не упираться в один-единственный, полагая только его единственно существующим.

24.08.2011 10:37, Дмитрий Бавильский


Живые и Мёртвые

Игорь Манцов и Вадим Касаткин разговаривают на тульском кладбище про живое

Латентный индуизм. Кладбище законсервировали в конце 60-х. Как и тогдашние представления о смерти. Смерть здесь больше не живёт. За смертью, точнее, за индустрией смерти надо идти на современное кладбище, кладбищенского китча там выше крыши. И «стратегические» памятники, и «тактические» венки. Красота, одним словом.

17.08.2011 09:00


Экспат, и нет ему конца

«Литература online». Немного о ситуации с русской литературной жизнью Эстонии

«Русская культура» в Эстонии — это нечто странное и не поддающееся описанию, особенно для тех, кто не живёт в стране и пытается со стороны разобраться в этом феномене. Проще всего сказать, что русской культуры в Эстонии просто нет, однако…

14.07.2011 10:37, П.И. Филимонов, Таллин






 
 

Новости

В Лос-Анджелесе прошла 54-я церемония вручения наград «Грэмми»
Церемония началась с общей молитвы за Уитни Хьюстон, скончавшейся 11 февраля.
Решено уйти красиво
Сериал «Доктор Хаус» закрывается после восьми сезонов.
Назван электронный бестселлер 2011 года
Премия «Электронная буква», которая выбирает самые продаваемые электронные книги, ридеры и активные издательства, объявила лауреатов в 13 номинациях.
Юрий Любимов уверен, что «Таганку» без него скоро закроют
Бывший худрук уверен, что в гибели театра можно винить его начальство.
Британцы выбрали любимого диккенсовского персонажа
В первую десятку больше всего вошло героев из «Больших надежд» и «Оливера Твиста».

 

 

 

Мнения

fritzmorgen

Почему предали Медведева

Лично я считаю отвратительной ситуацию, когда вчерашние друзья отворачиваются от вышедшего на пенсию или сменившего место работы влиятельного человека

Терпеть не могу шакалов и предателей. Наверное, если бы хороший психолог покопался в моей голове, он бы нашёл там корни этого комплекса. И объяснил бы мне, что предательство — это нормально, и что кусать промахнувшегося Акеллу — это более чем естественно для вчерашних обезьян.

Малек Яфаров

Остановите Брейвика!

Русский мip и русские мифы – 9: Последняя любовь Гагарина

За полчаса до выезда на старт к Гагарину подошел главный электрик, отвел в сторону и, смотря ему куда-то за спину, так как немного косил, сказал: "Юра, я совершаю должностное преступление, но ты должен это знать: код доступа к системе спуска 5, 2, 1. Повтори".

dolboeb

Кристина, Маша и социальный лифт

«Если ты принцесса, то никакой Вася тебе не нужен. А если ты деревенское у...ще, то никакой Вася тебя не спасёт»

Есть одно очень простое, зато принципиальное отличие между взломом почты Потупчик и Навального. Вернее, отличий этих стопицот, начиная со статуса потерпевших, но одно касается чисто морального аспекта.

Михаил Эпштейн

Хитро-добрые

K вопросу о теодицее

Добрые люди подчас бывают хитроваты, лукавы, как будто что-то скрывают. Обычно хитрость ассоциируется с тайным умыслом, а раз он тайный, значит, в нем есть что-то недоброе, опасное, постыдное. Евангелие говорит, что нет ничего тайного, что не стало бы явным, все грехи так или иначе выплывут наружу. «Нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, чего не узнали бы» (Лука, 12:2).

Денис Драгунский

Авторитарный человек и его речь

«По газонам не ходить! Штраф сто рублей. Администрация»

Политика должна быть эффективная. Экономика – современная. Развитие – динамичное. Лидер – энергичный. Деятель – крупный. Программа – долговременная.

Лили Пулен

Волчий взгляд

«Я устал, открывая чужие конверты, сигареты и кофе, кофе и сигареты» («Сегодня ночью»)

Он работает в правоохранительных органах младшим оперуполномоченным в одном из районов нашей столицы. Его зовут Андрей. Ему тридцать два года. Глаза у него добрые, но сильно уставшие. И взгляд какой-то... затравленный.

Лев Симкин

Как я покупал автомобиль

Правила, по которым устроена наша экономическая жизнь

«Каждый, у кого нет машины, мечтает ее купить. Каждый, у кого есть машина, мечтает ее продать», - этот постулат из фильма «Берегись автомобиля» по-прежнему актуален. Решив реализовать две мечты одновременно, я отправился в автосалон на своем старом автомобиле, поверив рекламе, что смогу уехать оттуда на новом.

Малек Яфаров

Сетевая перхоть

Русский мир и русские мифы – 6: кариес внимания или новая сетевая антропология

Нас больше интересует наша власть, а не мы сами. У граждан же нет ни политики, ни власти, а только совместное решение. Кто отдает свой голос, своего голоса уже не имеет.

Элина Билевская

Дуня, что ты сделала с Роснано?

В последний день Гайдаровского форума футурологи рисовали катастрофические сценарии, а Чубайс светился от счастья

Не секрет, что футурологи зарабатывают свой хлеб и наверняка с маслом, предсказывая удивительное инновационное будущее. Уже второй год подряд на Гайдаровском форуме они делают это с особым тщанием. Однако по сравнению с прошлым годом – их тональность существенно поменялась. Раньше прогнозы футурологов были более лучистыми, теперь в них ужас и беспросветная тьма, которая неизбежно наступит, если человечество, срочно не перестроится на инновации.

Алёна Попова

Готовы ли города России стать «открытыми»?

О реальных и работающих сервисах для гражданского общества в Европе

В условиях тенденции развития доступности информации как на федеральном уровне, так и в городской среде появляется все больше сервисов, удобных для жителей в повседневной жизни. Но это все пока не про нас. Я попробовала выяснить, как применяются открытые данные в Европе, и что из этого можно реализовать в России.

Максим Кудеров

Вирусы мутировали

Краткая история интернет-вирусов в России

Историю интернет-вирусов нам удалось наблюдать и участвовать в ней с самого начала - еще с эпохи д.y.t («до Youtube», реально появившегося на рынке примерно в 2006 году). И история эта снабжается смешным калейдоскопом отличных роликов, характер которых менялся вместе с развитием интернет-общества, его привычек, технологий и моды.

Календарь

Максим Кравчинский

Живой бог русской музыки

13 февраля 1873 года родился Фёдор Шаляпин

Ко дню рождения великого русского певца «Часкор» публикует фрагмент книги Максима Кравчинского «Русская песня в изгнании». Это первая книга об эстраде русского зарубежья, которая не ограничивается периодом 20—30-х годов XX века. Автор повествует о судьбах, взлётах и падениях артистов русского зарубежья: Бориса Рубашкина, Дины Верни, Александра Вертинского, Петра Лещенко. И, конечно, Федора Шаляпина.

Виталий Куренной

Актуальность Дарвина

12 февраля 1809 года родился учёный, расколовший современную культуру

История воздействия «Происхождения видов» Дарвина — одна из самых сложных и неоднозначных. Эта книга буквально расколола современную культуру: появились и продолжают существовать как яростные противники, так и яростные сторонники дарвинизма (само это слово поначалу использовалось как бранное).

Глеб Давыдов

Голос его хозяина. Опыт толкования трейдмарка

Ко дню рождения Томаса Алва Эдисона, изобретателя фонографа и создателя традиции начинать телефонный разговор с «Алло»

11 февраля — день рождения Томаса Эдисона, одним из самых заметных изобретений которого стал фонограф (первый прибор для записи и воспроизведения звука, патент на него выдан 19 февраля 1878 года). А в минувшем сентябре исполнилось 112 лет самому знаменитому и узнаваемому товарному знаку в истории мировой музыкальной индустрии (и одному из старейших товарных знаков в мире).

Игорь Субботин

Русский Данте

11 февраля родился поэт Юрий Поликарпович Кузнецов

Незадолго до смерти он закончит поэму «Сошествие в ад», из-за чего современники будут с усмешкой говорить, что поэт метит в один ряд с автором «Божественной комедии». На протяжении всего творческого пути Юрию Кузнецову приходилось терпеть непонимание читателей и враждебность критиков. Что ни стихотворение – либо сумерки античности, либо дремучий русский миф. Но кузнецовская поэзия заслуживает отдельного места в мировой литературе, и называть его «русским Данте» можно без тени иронии.

Игорь Фунт

Пушкин в джинсах Levis

К 175-летию со дня преступной дуэли

Каждый раз, когда приходится вспоминать об ужасном событии, нет возможности подавить рвущийся из груди невольный вздох: мы не можем простить судьбе и её орудию, Дантесу, их жестокости – Пушкина у нас нет, вместе с ним ушли навсегда в могилу бесценнейшие перлы художественного творчества.

Радиф Кашапов

Двойная жизнь Бориса Пастернака

10 февраля (29 января) 1890 года родился Борис Пастернак

Проживший долгую жизнь Борис Пастернак на первый взгляд написал не так уж и много — все его стихи помещаются в один большой том. Обычно объясняется это тем, что у него всегда не хватало времени на творчество. Необходимость зарабатывать деньги многочисленными переводами, трудности с жильём, душевные терзания.

Радиф Кашапов

Рецепт бессмертия по-голливудски

8 февраля исполняется 52 года со дня создания важнейшей части голливудского этоса — «Аллеи славы» (она же «Аллея звёзд»)

Когда боксёра Мухаммеда Али наградили звездой на «Аллее славы», он отнёсся к решению голливудского отборочного комитета серьёзно. И попросил сделать так, чтобы по его имени люди не ходили. Поэтому памятную плиту повесили на здание кинотеатра Kodak. Остальные две с лишним тысячи знаменитостей согласны, чтобы их звёзды топтали ногами. Они всё равно почти не имеют к ним отношения.

Елена Соковенина

И никакого мошенничества!

8 февраля 1828 года родился Жюль Верн

В его романах были предсказаны подводные лодки, летательные аппараты, небоскрёбы и даже высадки на Луну. Он будоражил воображение читателей и вдохновлял учёных. Как ему это удалось?

Виктория Шохина

Иван Мятлев: беспечный шут

8 февраля (28 января) 1796 года родился самый весёлый русский поэт

Встречаются в отечественной словесности лица оригинальные, от которых, однако, остаётся вроде бы совсем немного — домашнее имя, две-три строки. В лучшем случае — какой-нибудь куплет без привязки к автору. Такова судьба Ивана Мятлева. Или Ишки Мятлева, как звали его современники.

Бежан Дарувалла

Гороскоп по лунным неделям

7 - 13 февраля. Полнолуние во Льве

Это очень удачливый этап. Вы вкалываете с серьезной и сосредоточенной решимостью. Акцент смещен на собственность, землю, недвижимость, строительство и совместные вложения. Будут твердые доходы, приобретения, накопления. Все просто падает вам в руки. Легко будет делать правильный выбор, и путь вперед окажется гладким. Вероятно путешествие и подписание многих новых соглашений. Вы строите планы и много зарабатываете. С любимыми вас ожидают прекрасные мгновения. Ганеша благословляет вас.

Владимир Павловец

Боб мира

6 февраля исполняется 67 лет со дня рождения Роберта Неста Марли, известного на весь мир как Боб Марли

6 февраля 1945 года родился Роберт Неста Марли, полумифический герой ХХ века, до сих пор вдохновляющий миллионы людей по всему миру. Определить Боба Марли просто как ямайского певца и музыканта — это почти то же самое, что назвать Иисуса палестинским лектором.


 

Интервью

Медиа, инновации и история

«Развитие новых медиа важно не само по себе, а своим эффектом – трансформацией коммуникаций»

Современные информационно-коммуникационные процессы усложняются, исследовательские практики медиатизируются. Как на эти вызовы отвечает российская историческая наука? Об этом интервью с Олегом Реутом, доцентом кафедры истории стран Северной Европы Петрозаводского государственного университета.

Рано Кубаева: «О некоторых странностях «неженской» профессии»

Стоя по ту сторону камеры, никто тебе не даст поблажки, потому что ты женщина, потребуют точно так же, как с мужчины

Рано Кубаева – актриса, режиссер и продюсер (иногда она делает это одновременно) – представляет собою интересный феномен: не только чисто профессиональный, но и, так сказать, личностный. Называя себя «гастарбайтером», - то есть человеком извне, со стороны, наблюдающим московскую жизнь словно через призму, она, тем не менее, постоянно пытается «нащупать почву», понять, как встроиться в чуждое ей пространство.

Аркадий Ипполитов: «Символическое содержание? Я его создаю…»

Если под артефактом вы подразумеваете искусственно созданный объект, имеющий знаковое или символическое содержание - то я с ним не работаю, я его создаю - ведь произведение не искусственно созданный объект, а естественно появившийся, артефактом же его делает наша интерпретация.

Наталья Осипова: «Идти вперед и развиваться!»

Самая необычная балерина нашего времени о любимых партиях и любимых театрах

О том, как начиналась карьера, о романтизме и выносливости, Большом и Михайловском театрах, Ратманском и многом другом – в эксклюзивном интервью, записанном в США.