Подписаться на обновления
13 февраляПонедельник

usd цб 29.8923

eur цб 39.6282

днём -15
ночью -20

Восх.
Зах.



ОбществоЭкономикаВ миреКультураМедиаТехнологииЗдоровьеЭкзотикаКнигиКалендарь
Энергетика и экология  Компьютеры  Сеть  Мобильные технологии  Наука  Космонавтика  Военные технологии  Биотехнологии  Транспорт 
Юлия Эйдель   суббота, 31 января 2009 года, 15.42

Кирилл Еськов: «Популярность креационизма сильно преувеличена»
Теория эволюции сегодня


Кирилл Еськов
   увеличить размер шрифта уменьшить размер шрифта распечатать отправить ссылку добавить в избранное код для вставки в блог




Уже полтора века идут споры вокруг теории эволюции Дарвина. Последователи креационизма, теории о божественном происхождении жизни, предпринимают всё новые попытки переманить массы на свою сторону. Между тем наука без скандалов шагает вперед.

12 февраля 2009 года исполнится 200 лет со дня рождения великого ученого Чарльза Дарвина. Дарвинисты пытаются добиться от ООН официального признания 12 февраля ежегодным Днем Дарвина, приурочив праздник также к тому, что уже 150 лет мир отстаивает и оспаривает теорию Дарвина, изложенную в 1859 году в труде «Происхождение видов путем естественного отбора».

Конечно, за полтора века изменилось достаточно много и в толковании дарвиновского открытия, и в самом эволюционизме. Но если Чарльз Дарвин не всё предугадал и в некоторых прогнозах мог ошибаться, то в целом он был прав, утверждая: «Чем больше мы познаем неизменные законы природы, тем всё более невероятными становятся для нас чудеса».

Тем не менее последователи креационизма продолжают отвергать теорию Дарвина, призывают себе на помощь ученых, создавая новое направление — научный креационизм, и учиняют всё новые и новые громкие скандалы.

Что такое дарвинизм сегодня, «Частный корреспондент» выяснял у Кирилла Юрьевича Еськова, старшего научного сотрудника Палеонтологического института РАН и писателя-фантаста:

— Если я правильно понимаю, то, о чем говорил Дарвин более 150 лет назад, и то, что утверждает эволюционная наука сегодня, — это не одно и то же. Есть серьезные различия? В чем они заключаются?
— В середине XIX века, когда Дарвин опубликовал «Происхождение видов путем эволюции на основе естественного отбора», биология не имела еще ни малейшего представления о материальных основах наследственности: не знали, что наследственная информация, передаваемая от предков к потомкам, состоит из дискретных единиц (генов), не говоря уже о ДНК! Именно поэтому простенький вроде бы, «детский» вопрос (впервые сформулированный Флемингом Дженкином) — почему новоприобретенный полезный признак не «растворяется» постепенно в чреде последующих поколений? — преследовал Дарвина как «кошмар Дженкина» до конца его жизни. Вопрос был корректно разрешен лишь полвека спустя, уже в рамках пришедшей на смену классическому дарвинизму синтетической теории эволюции (СТЭ).

— А в чем отличие синтетической теории эволюции и теории Дарвина?
— СТЭ возникла в 1920—1930-е годы именно как синтез дарвинизма и генетики. Она, в отличие от классического дарвинизма, считает объектом естественного отбора генотип организма, а не его внешние признаки, а элементарной единицей эволюционного процесса — популяцию, а не отдельную особь. Соответственно, все закономерности, которыми она оперирует, носят вероятностный, статистический характер. В дальнейшем СТЭ в свою очередь подверглась модификациям. Например, в рамках возникшей в 1970-е годы теории прерывистого равновесия было показано, что эволюционный процесс не равномерен во времени, как предполагал Дарвин, а является чередованием кратких периодов морфологических скачков и длительных периодов стазиса, когда с организмом не происходит сколь-нибудь существенных изменений.

— Какие из открытий ХХ века помогли бы Дарвину? Какие из них вызвали бы у него удивление?
— Как ни странно, Дарвину больше помогли бы не биологи, а физики. Дело в том, что во второй половине XIX века физики, занимавшиеся термодинамикой, вывели два закона, казавшиеся весьма «неприятными» для биологов. Второй закон термодинамики устанавливает, что энтропия (количественная мера беспорядка) с течением времени лишь возрастает, а вытекающий из него принцип порядка Больцмана утверждает невозможность самопроизвольного перехода системы от менее упорядоченного состояния к более упорядоченному. Интересно, что Людвиг Больцман предпринял свое исследование именно с целью дать строгое физическое обоснование дарвиновской модели прогрессивной эволюции, которую он считал одним из величайших научных обобщений своего времени. Известно его высказывание: «XIX век — это век Дарвина».

Эта дилемма — могут ли и Больцман, и Дарвин быть правы одновременно? — была разрешена в 1950—1960-е годы, когда Илья Пригожин создал новое направление в термодинамике — неравновесную термодинамику. Классическая, больцмановская, термодинамика XIX века имела дело лишь с замкнутыми системами (не обменивающимися энергией с внешней средой), находящимися в состоянии, близком к термодинамическому равновесию. А открытые системы, использующие внешний источник энергии и пребывающие при этом в состоянии, далеком от равновесия (как лосось, неподвижно стоящий на перекате в стремительно несущемся навстречу потоке), ведут себя принципиально иначе.

Рассеивая энергию, получаемую из внешнего источника, эти открытые системы способны, при ряде условий, повышать свою внутреннюю организованность. Особое значение в этих процессах имеют флуктуации: именно на стабилизацию таких маловероятных отклонений и расходуется энергия. Как пишет Пригожин, «старая проблема происхождения жизни предстает в новом свете. Заведомо ясно, что жизнь несовместима с принципом порядка Больцмана, но не противоречит тому типу поведения, который устанавливается в сильно неравновесных условиях».

Любопытно, что один из создателей неравновесной термодинамики, нобелевский лауреат Манфред Эйген, успешно приложивший дарвиновский принцип естественного отбора к «поведению» изучаемых им химических автокаталитических циклов, написал впоследствии: «Дарвин был прежде всего великим физиком!»

— А в чем Дарвин оказался неправ?
— Дарвин, как я уже говорил, не догадывался, как и все современные ему биологи, о дискретном характере наследственности. Поэтому он, пытаясь уйти от «кошмара Дженкина», вынужден был предположить наследование благоприобретенных признаков. Ошибочность этого положения была впоследствии твердо установлена Вейсманом. Самое обидное, что решение этой головоломки Дарвин в буквальном смысле слова держал в руках — в виде присланной ему книги Менделя. Но вот ведь — не оценил! Как, впрочем, и всё тогдашнее научное сообщество. Работа Менделя осталась практически незамеченной, о ней вспомнили лишь 40 лет спустя, когда выявленные им закономерности наследования были уже независимо переоткрыты одним из основоположников современной генетики — Де Фризом.

Кроме того, Дарвин явно переоценил «плавность» эволюционного процесса и отсутствие в нем сколь-нибудь резких скачков. В результате ему пришлось объяснять редкость так называемых переходных форм одной лишь неполнотой палеонтологической летописи. Лишь относительно недавно в рамках теории прерывистого равновесия стало ясно, что пресловутая редкость переходных форм — явление вполне объективное, вызванное неравномерностью эволюционного процесса.

Крайне эффективная методика генетического моделирования, используемая в самых разных научных и технологических сферах, по сути, является имитацией лабораторного синтеза новых белков. Сфера его применения — сложные комплексные расчеты на оптимизацию, например при составлении расписания авиарейсов, метеорологических прогнозов, состава медицинских препаратов, управлении пакетами акций и т.д.

Как бы то ни было, принципиальных ошибок в построениях Дарвина за полтора века не обнаружилось и его основополагающая триада (наследственность — изменчивость — отбор), необходимая и достаточная для возникновения прогрессивного усложнения системы, остается в неприкосновенности. Особо следует отметить то, что в последней главе своей книги Дарвин честно и четко перечислил вопросы, на которые его теория при тогдашнем уровне знаний не давала ответа. Замечательный образец научной честности.

— Почему, несмотря на большое количество доказательств справедливости теории эволюции, в последнее время столь популярен креационизм? Низкий уровень образованности? Религиозный пиар?
— Процитирую тут речь академика А.А. Зализняка на церемонии вручения ему премии Александра Солженицына: «Мне хотелось бы высказаться в защиту двух простейших идей, которые прежде считались очевидными и даже просто банальными, а теперь звучат очень немодно: 1) истина существует, и целью науки является ее поиск, 2) в любом обсуждаемом вопросе профессионал (если он действительно профессионал, а не просто носитель казенных титулов) в нормальном случае более прав, чем дилетант.

Им противостоят положения, ныне гораздо более модные: 1) истины не существует, существует лишь множество мнений (или, говоря языком постмодернизма, множество текстов), 2) по любому вопросу ничье мнение не весит больше, чем мнение кого-то иного. Девочка-пятиклассница имеет мнение, что Дарвин неправ, и хороший тон состоит в том, чтобы подавать этот факт как серьезный вызов биологической науке».

Как принято писать в интернете, ППКС (подписываюсь под каждым словом.— Ред.). Я это к тому веду, что популярность креационизма, по моим впечатлениям, сильно преувеличивается журналистами. Которые, как и во многих других случаях, сперва бездумно пиарят различные формы девиантного поведения, создавая иллюзию массовости его проявлений, а потом сами же становятся жертвой этой иллюзии, перешедшей в ранг общественного стереотипа.

История воздействия «Происхождения видов» Дарвина — одна из самых сложных и неоднозначных. Эта книга буквально расколола современную культуру: появились и продолжают существовать как яростные противники, так и яростные сторонники дарвинизма (само это слово поначалу использовалось как бранное). На русский язык работа «Происхождение видов» была переведена уже в 1864 году. В России одним из первых активных пропагандистов дарвинизма был Дмитрий Писарев.

— Делал ли Дарвин прогнозы того, как будет происходить эволюция дальше? — Кое-какие прогнозы на будущее он действительно делал. Ну, например, в «Происхождении человека» писал, что в будущем у человека произойдет укорочение зубного ряда за счет исчезновения зубов мудрости. Судя по всему, так оно и есть. Но это как раз не слишком интересно.

Важнее другое. Дарвин в своих работах сделал целый ряд проверяемых предсказаний, которые блестяще подтвердились. Это и является диагностическим признаком науки. Так, например, он предсказал существование вымерших переходных форм между человеком и обезьяной. Напомню, что в момент написания «Происхождения человека» никакие питекантропы, австралопитеки и пр. еще и близко не были открыты. Дарвин обратил внимание на странность того факта, что в геологических слоях, предшествующих кембрию, отсутствуют многоклеточные организмы (которые были-таки найдены в докембрийских слоях в середине ХХ века).

Беседовала Юлия Эйдель




ОТПРАВИТЬ:       



 




Статьи по теме:




Молекула, открытая на уроке

Десятилетняя девочка изобрела новое взрывчатое вещество

Хотя открытие новой молекулы произошло по воле случая, теперь имя юной американки стоит в перечне авторов научной работы, опубликованной в серьёзном журнале. Да, и ни одна школа в ходе работы не пострадала.

09.02.2012 14:55, Леонид Попов


И на Титане будут яблони цвести?

Астрономы представили рейтинги обитаемости планет и лун

Учёным известно немало миров, на которых жизнь может присутствовать либо могла бы существовать теоретически — просто из-за подходящих условий. Теперь эти примечательные небесные тела упакованы в две дополняющие друг друга научные системы ранжирования.

28.11.2011 13:57, Леонид Попов


Историческая диета

Смешанное питание как мотор эволюции

Некоторые из нас любят поесть, с удовольствием пробуют новые экзотические кушанья и разнообразные кулинарные изыски. Другие предпочитают простую еду и, вместо возни на кухне с приготовлением сложного блюда, уделяют время пище духовной. Но немногие задумываются о том, что сама пища духовная появилась, вообще говоря, не в последнюю очередь благодаря пище телесной: еда сыграла ключевую роль в антропогенезе.

05.11.2011 18:10, Татьяна Солюс


Чёрные цивилизационные дыры России

Как выглядят карты «антропоцена» Земли

Канадский географ Феликс Фаран-Дешен составил карты континентов, наложив на них практически все инфраструктурные линии – от электропередач до интернет-кабелей. На этих картах Россия, вопреки ожиданиям её критиков, выглядит как вполне развитая страна.

24.10.2011 18:00


Бактерии могут победить антибиотики

Новое оружие бактерий — ген NDM-1

Устойчивых к воздействию антибиотиков бактерий становится всё больше. Виновато в этом само человечество, которое антибиотики придумало и стало их широко использовать, зачастую даже без необходимости. Бактериям не осталось ничего другого, как приспосабливаться. Очередная победа природы — появление гена NDM-1 — угрожает стать окончательной.

19.09.2011 09:00, Владимир Харитонов


Дети Лири

Ренессанс научных исследований психоделиков

После перерыва в несколько десятилетий в США и Европе возрождается интерес к медицинскому использованию наркотических и галлюциногенных веществ. Этому способствует смягчение позиции государства и серьёзное отношение учёных. Нынешние исследователи, в отличие от психоделических учителей прошлого, не торопятся с выводами, но заботятся о научной точности.

05.09.2011 09:30, Владимир Харитонов



Учите языки — это полезно для здоровья

Мультилингвизм помогает и детям, и старикам

Ещё полвека назад считалось, что двуязычие тормозит развитие речи у детей. С тех пор мир стал более глобальным, людей, живущих и воспитывающих детей в иноязычном окружении, — больше, да и многоязычной семьёй, в общем, уже никого не удивишь.

13.07.2011 15:00, Ольга Глазунова-Беттенфельд


Пластичные гены алкоголизма

Зелёный змий из «зоны рая»

В простонародье алкоголик — это тот, кто не может жить без спиртного. На самом деле, как показывают исследования, жить-то он может, но совершенно без удовольствия. Отчасти этим алкоголик обязан своим генам. Может быть, это излечимо?

29.05.2011 08:00, Ольга Орлова







 
 

Новости

Google+ в России обогнала Twitter
Новой социальной сетью, появившейся в июне прошлого года, хотя бы раз в неделю пользуются уже более 2 млн человек.
Минкомсвязи готовит закон о «чёрных списках» безнравственных сайтов
В «белый» список попадут только те ресурсы, которые прошли проверку и безопасны для детей.
ГЛОНАСС подорожает втрое
Россия запустит в космос 35 «ГЛОНАССов» на 330 млрд бюджетных рублей.
Google Chrome стал самым популярным в России
Интернет-браузер сумел обогнать по популярности Firefox.
Google и Facebook подчинились индийской цензуре
Поисковик и социальная сеть решились на такой шаг после того как местный суд пригрозил заблокировать их сервисы.

 

 

 

Мнения

Малек Яфаров

Остановите Брейвика!

Русский мip и русские мифы – 9: Последняя любовь Гагарина

За полчаса до выезда на старт к Гагарину подошел главный электрик, отвел в сторону и, смотря ему куда-то за спину, так как немного косил, сказал: "Юра, я совершаю должностное преступление, но ты должен это знать: код доступа к системе спуска 5, 2, 1. Повтори".

dolboeb

Кристина, Маша и социальный лифт

«Если ты принцесса, то никакой Вася тебе не нужен. А если ты деревенское у...ще, то никакой Вася тебя не спасёт»

Есть одно очень простое, зато принципиальное отличие между взломом почты Потупчик и Навального. Вернее, отличий этих стопицот, начиная со статуса потерпевших, но одно касается чисто морального аспекта.

Михаил Эпштейн

Хитро-добрые

K вопросу о теодицее

Добрые люди подчас бывают хитроваты, лукавы, как будто что-то скрывают. Обычно хитрость ассоциируется с тайным умыслом, а раз он тайный, значит, в нем есть что-то недоброе, опасное, постыдное. Евангелие говорит, что нет ничего тайного, что не стало бы явным, все грехи так или иначе выплывут наружу. «Нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, чего не узнали бы» (Лука, 12:2).

Денис Драгунский

Авторитарный человек и его речь

«По газонам не ходить! Штраф сто рублей. Администрация»

Политика должна быть эффективная. Экономика – современная. Развитие – динамичное. Лидер – энергичный. Деятель – крупный. Программа – долговременная.

Лили Пулен

Волчий взгляд

«Я устал, открывая чужие конверты, сигареты и кофе, кофе и сигареты» («Сегодня ночью»)

Он работает в правоохранительных органах младшим оперуполномоченным в одном из районов нашей столицы. Его зовут Андрей. Ему тридцать два года. Глаза у него добрые, но сильно уставшие. И взгляд какой-то... затравленный.

Лев Симкин

Как я покупал автомобиль

Правила, по которым устроена наша экономическая жизнь

«Каждый, у кого нет машины, мечтает ее купить. Каждый, у кого есть машина, мечтает ее продать», - этот постулат из фильма «Берегись автомобиля» по-прежнему актуален. Решив реализовать две мечты одновременно, я отправился в автосалон на своем старом автомобиле, поверив рекламе, что смогу уехать оттуда на новом.

Малек Яфаров

Сетевая перхоть

Русский мир и русские мифы – 6: кариес внимания или новая сетевая антропология

Нас больше интересует наша власть, а не мы сами. У граждан же нет ни политики, ни власти, а только совместное решение. Кто отдает свой голос, своего голоса уже не имеет.

Элина Билевская

Дуня, что ты сделала с Роснано?

В последний день Гайдаровского форума футурологи рисовали катастрофические сценарии, а Чубайс светился от счастья

Не секрет, что футурологи зарабатывают свой хлеб и наверняка с маслом, предсказывая удивительное инновационное будущее. Уже второй год подряд на Гайдаровском форуме они делают это с особым тщанием. Однако по сравнению с прошлым годом – их тональность существенно поменялась. Раньше прогнозы футурологов были более лучистыми, теперь в них ужас и беспросветная тьма, которая неизбежно наступит, если человечество, срочно не перестроится на инновации.

Алёна Попова

Готовы ли города России стать «открытыми»?

О реальных и работающих сервисах для гражданского общества в Европе

В условиях тенденции развития доступности информации как на федеральном уровне, так и в городской среде появляется все больше сервисов, удобных для жителей в повседневной жизни. Но это все пока не про нас. Я попробовала выяснить, как применяются открытые данные в Европе, и что из этого можно реализовать в России.

Максим Кудеров

Вирусы мутировали

Краткая история интернет-вирусов в России

Историю интернет-вирусов нам удалось наблюдать и участвовать в ней с самого начала - еще с эпохи д.y.t («до Youtube», реально появившегося на рынке примерно в 2006 году). И история эта снабжается смешным калейдоскопом отличных роликов, характер которых менялся вместе с развитием интернет-общества, его привычек, технологий и моды.

Календарь

Глеб Давыдов

Голос его хозяина. Опыт толкования трейдмарка

Ко дню рождения Томаса Алва Эдисона, изобретателя фонографа и создателя традиции начинать телефонный разговор с «Алло»

11 февраля — день рождения Томаса Эдисона, одним из самых заметных изобретений которого стал фонограф (первый прибор для записи и воспроизведения звука, патент на него выдан 19 февраля 1878 года). А в минувшем сентябре исполнилось 112 лет самому знаменитому и узнаваемому товарному знаку в истории мировой музыкальной индустрии (и одному из старейших товарных знаков в мире).

Игорь Субботин

Русский Данте

11 февраля родился поэт Юрий Поликарпович Кузнецов

Незадолго до смерти он закончит поэму «Сошествие в ад», из-за чего современники будут с усмешкой говорить, что поэт метит в один ряд с автором «Божественной комедии». На протяжении всего творческого пути Юрию Кузнецову приходилось терпеть непонимание читателей и враждебность критиков. Что ни стихотворение – либо сумерки античности, либо дремучий русский миф. Но кузнецовская поэзия заслуживает отдельного места в мировой литературе, и называть его «русским Данте» можно без тени иронии.

Игорь Фунт

Пушкин в джинсах Levis

К 175-летию со дня преступной дуэли

Каждый раз, когда приходится вспоминать об ужасном событии, нет возможности подавить рвущийся из груди невольный вздох: мы не можем простить судьбе и её орудию, Дантесу, их жестокости – Пушкина у нас нет, вместе с ним ушли навсегда в могилу бесценнейшие перлы художественного творчества.

Радиф Кашапов

Двойная жизнь Бориса Пастернака

10 февраля (29 января) 1890 года родился Борис Пастернак

Проживший долгую жизнь Борис Пастернак на первый взгляд написал не так уж и много — все его стихи помещаются в один большой том. Обычно объясняется это тем, что у него всегда не хватало времени на творчество. Необходимость зарабатывать деньги многочисленными переводами, трудности с жильём, душевные терзания.

Радиф Кашапов

Рецепт бессмертия по-голливудски

8 февраля исполняется 52 года со дня создания важнейшей части голливудского этоса — «Аллеи славы» (она же «Аллея звёзд»)

Когда боксёра Мухаммеда Али наградили звездой на «Аллее славы», он отнёсся к решению голливудского отборочного комитета серьёзно. И попросил сделать так, чтобы по его имени люди не ходили. Поэтому памятную плиту повесили на здание кинотеатра Kodak. Остальные две с лишним тысячи знаменитостей согласны, чтобы их звёзды топтали ногами. Они всё равно почти не имеют к ним отношения.

Елена Соковенина

И никакого мошенничества!

8 февраля 1828 года родился Жюль Верн

В его романах были предсказаны подводные лодки, летательные аппараты, небоскрёбы и даже высадки на Луну. Он будоражил воображение читателей и вдохновлял учёных. Как ему это удалось?

Виктория Шохина

Иван Мятлев: беспечный шут

8 февраля (28 января) 1796 года родился самый весёлый русский поэт

Встречаются в отечественной словесности лица оригинальные, от которых, однако, остаётся вроде бы совсем немного — домашнее имя, две-три строки. В лучшем случае — какой-нибудь куплет без привязки к автору. Такова судьба Ивана Мятлева. Или Ишки Мятлева, как звали его современники.

Бежан Дарувалла

Гороскоп по лунным неделям

7 - 13 февраля. Полнолуние во Льве

Это очень удачливый этап. Вы вкалываете с серьезной и сосредоточенной решимостью. Акцент смещен на собственность, землю, недвижимость, строительство и совместные вложения. Будут твердые доходы, приобретения, накопления. Все просто падает вам в руки. Легко будет делать правильный выбор, и путь вперед окажется гладким. Вероятно путешествие и подписание многих новых соглашений. Вы строите планы и много зарабатываете. С любимыми вас ожидают прекрасные мгновения. Ганеша благословляет вас.

Владимир Павловец

Боб мира

6 февраля исполняется 67 лет со дня рождения Роберта Неста Марли, известного на весь мир как Боб Марли

6 февраля 1945 года родился Роберт Неста Марли, полумифический герой ХХ века, до сих пор вдохновляющий миллионы людей по всему миру. Определить Боба Марли просто как ямайского певца и музыканта — это почти то же самое, что назвать Иисуса палестинским лектором.


 

Интервью

Медиа, инновации и история

«Развитие новых медиа важно не само по себе, а своим эффектом – трансформацией коммуникаций»

Современные информационно-коммуникационные процессы усложняются, исследовательские практики медиатизируются. Как на эти вызовы отвечает российская историческая наука? Об этом интервью с Олегом Реутом, доцентом кафедры истории стран Северной Европы Петрозаводского государственного университета.

Рано Кубаева: «О некоторых странностях «неженской» профессии»

Стоя по ту сторону камеры, никто тебе не даст поблажки, потому что ты женщина, потребуют точно так же, как с мужчины

Рано Кубаева – актриса, режиссер и продюсер (иногда она делает это одновременно) – представляет собою интересный феномен: не только чисто профессиональный, но и, так сказать, личностный. Называя себя «гастарбайтером», - то есть человеком извне, со стороны, наблюдающим московскую жизнь словно через призму, она, тем не менее, постоянно пытается «нащупать почву», понять, как встроиться в чуждое ей пространство.

Екатерина Дайс: «Новейшее время закончилось…»

Беседа с культурологом о тайных культурных культах, мистериальной традиции в современной культуре, «рифмах френдленты» и половой принадлежности Бога

На протяжении 2000 лет, с момента оформления христианства как института, существуют разнообразные тайные течения, которые надо рассматривать не по отдельности, а в совокупности: как единую, цельную линию. О том и разговор.

Аркадий Ипполитов: «Символическое содержание? Я его создаю…»

Если под артефактом вы подразумеваете искусственно созданный объект, имеющий знаковое или символическое содержание - то я с ним не работаю, я его создаю - ведь произведение не искусственно созданный объект, а естественно появившийся, артефактом же его делает наша интерпретация.

Наталья Осипова: «Идти вперед и развиваться!»

Самая необычная балерина нашего времени о любимых партиях и любимых театрах

О том, как начиналась карьера, о романтизме и выносливости, Большом и Михайловском театрах, Ратманском и многом другом – в эксклюзивном интервью, записанном в США.