Подписаться на обновления
12 февраляВоскресенье

usd цб 29.8923

eur цб 39.6282

днём -15
ночью -20

Восх.
Зах.



ОбществоЭкономикаВ миреКультураМедиаТехнологииЗдоровьеЭкзотикаКнигиКалендарь
Общество  Экономика  В мире  Культура  Медиа  Технологии  Здоровье  Экзотика  Мнения  Дискуссии  Сеть 
_nikolya_   воскресенье, 6 декабря 2009 года, 09.08

Дорзе — племя ткачей
Почти цивилизация


// Фото автора
   увеличить размер шрифта уменьшить размер шрифта распечатать отправить ссылку добавить в избранное код для вставки в блог





Если привлечь воображение, можно заметить, что форма хижины сделана в форме слоновьей головы. Утолщение над входом — это нос, недохобот, а выступы по бокам символизируют слоновьи уши. И это не просто так. Всё дело в том, что раньше в этих краях действительно жили слоны, но затем они ушли на юг, а люди народности дорзе в память об этих величавых животных делают теперь дома, напоминающие о них.

Отель, в котором мы провели две ночи находился на окраине города Арба-Мынч, и из него открывался прекрасный вид на озера Авая и Чамо, расположенные в национальном парке Netchsar.

Пропустить возможность поснимать рассвет на озере мы никак не могли, поэтому проснулись рано — рано, и уже в 6 утра со штатива снимали, как солнце встаёт над озером.

Отель довольно большой по своей территории. Очень удобно брать именно двухместные номера, так как в таком случае, весь большой домик — хижина оказывается полностью в твоём распоряжении.

У хижин есть небольшая веранда с видом на озеро, где очень хорошо посидеть в кресле и подумать о вечном. Впрочем, времени сидеть особо у нас не было.

На территории отеля можно также заказать массаж, и некоторые из участников фототура воспользовались этим предложением. Ещё нам обещали обезьян, но, то ли у них не было настроения, то ли ещё какие-то факторы им помешали, в общем, мы их не увидели. Зато к нам в гости пожаловала милая вислоухая хрюшка.

День нам предстоял очень и очень насыщенный. В первой половине дня нас ждало знакомство с народностью дорзе, а после обеда лодочная прогулка по озеру Чамо, где бегемоты и крокодилы!

В 40 км. к северу от Арба-Мынч в горах Ченча живут люди народности дорзе (насчитывается 20 тыс. человек) прославившиеся производством качественного текстиля.

Дорога к ним занимает где-то около часа, большую часть времени из которого мы поднимались на наших внедорожниках вверх в гору.

Озеро (Wenchi Crater Lake) находящееся в кратере потухшего вулкана расположено в 155 км к западу от столицы Эфиопии на высоте около трёх тысяч над уровнем моря. Помимо озера в кратере находятся также горячие источники, водопады, и пахотные земли. Традиционно эти земли населяют люди оромо. Возле кратера постоянно живут около 4000 тысяч людей. В последнее время одним из значительных источников дохода стал экотуризм. В среднем около 500 тургрупп в год посещают это место, то есть, около 2 групп в день. Помимо нас в тот день была ещё одна группа, судя по лицам, из Японии.

Многие годы мужчины дорзе ткут на больших ткацких станках. Женщинам это ответственное дело не доверяют, они занимаются другими делами. Процесс ткачества не очень сложен, но довольно однообразен. Я тоже попробовал немного.

Благодаря продаже текстиля люди в этих деревнях живут относительно неплохо. Государство заботится о народности дорзе. Есть несколько школ, а для туристов построен специальный отель в традиционном стиле, без особых удобств — зато полное погружение в культуру местных жителей.

Отдельного упоминания достойны хижины местных жителей. Очень высокие (до 12—15 метров), сделаны из стеблей бамбука и покрыты пальмовыми листьями. Не поверите, эти жилища, несмотря на свой внешний вид, могут простоять до 100 лет! Каждый год термиты подъедают основание, и дом становится всё ниже и ниже. После этого его начинают использовать как сарай.

Дом общими усилиями строится за пару месяцев. В том случае, если сын находит себе невесту, то ему также сообща строят новый дом.

Если привлечь воображение, можно заметить, что форма хижины сделана в форме слоновьей головы. Утолщение над входом это нос — недохобот, а выступы по бокам символизируют слоновьи уши. И это не просто так. Всё дело в том, что раньше в этих краях действительно жили слоны, но затем они ушли на юг, а люди народности дорзе в память об этих величавых животных делают теперь дома напоминающие им о них.

Интересный факт: дома переносные. Если вдруг возникает необходимость в том, чтобы перенести дом в другое место, то некоторое количество людей сможет это сделать сообща.

В своих домах местные жители также держат скот. Основная причина это бесплатная возможность обогрева помещения — ведь ночи здесь очень прохладны. Также, по словам местного жителя то, что корова содержится внутри дома, не позволяет чужим телятам высасывать её молоко.

Внутри дома можно увидеть множество сосудов наполненных местным пивом. Пиво бывает как совсем некрепкое, чем-то напоминающее по вкусу квас, так и очень крепкое — ближе к самогону.

Чем же занимаются женщины в деревнях дорзе? Если говорить о ткацком промысле, то основная задача женщин — вытягивать нить. Делают они это очень и очень умело.

Впрочем, наши девушки тоже молодцы! Уверен, если бы Дашу оставили в деревне пожить какое-то время, то она бы стала там одной из лучшей прядильщиц.

Также женщины готовят еду, в частности занимаются приготовлением традиционной пищи дорзе, что изготавливается из мякоти листьев пальмы «фальшивых бананов».

Современная Эфиопия — чуть ли не единственное государство в мире, которое пользуется старым добрым юлианским календарём. В отличие от григорианского, в нём не 12 месяцев, а 13, из которых 12 месяцев по 30 дней и 13-й, состоящий из пяти дней или шести, — в високосный год. Что интересно, летоисчисление в Эфиопии отстаёт от традиционного европейского на восемь лет.
Эфиопы называют свой праздник «Энкутаташ», что в переводе значит «подношение драгоценностей». Это название восходит к легенде о том, как возвращение царицы Савской из долгого путешествия в Иерусалим ознаменовало начало новой эры для страны, правители которой отныне вели свой род от легендарного царя Соломона. Местные вельможи в честь прибытия властительницы наполнили сокровищницу драгоценными камнями.

Для эфиопов эти деревья очень и очень важны. Так как, во-первых, их используют в качестве строительного материала, делают из него верёвки, а также готовят еду. Воистину! Очень полезные пальмы!

Сначала необходимо отделить мякоть от дерева. Затем эта мякоть убирается в яму на довольно большой срок (около полугода). Яма изолируется таким образом, чтобы не допустить попадание кислорода внутрь. Аромат получившегося продукта крайне специфичен. Чем-то напоминает сыр с плесенью. Конечно, это ещё не готовый продукт.

В итоге после обжигания на костре получается лепёшка необычного вкуса. Если не обращать внимания на запах, её вполне можно есть. Скажем так, это ещё не самая экзотическая пища из того, что я пробовал, путешествуя по миру.

Затем наступило время для туристического аттракциона. Возле построенного недавно отеля в традиционном стиле местные жители стали показывать свои традиционные пляски и песни. Участвовала вся деревня!

Музыка очень ритмичная и заводная. Под эту музыку часть мужчин играла в игру, чем-то напоминающую наш паровозик с той разницей, что голова паровозика в своих руках держит прут, которым он старается ударить последнего в колонне. Впрочем, последнему, как правило, удаётся увернуться.

Мужчины дорзе также известны своими разнообразными причёсками. Весёлые причёски в сочетании с яркими одеждами создают приподнятое настроение.

Дети они везде дети. Если сравнить с другими народностями и племенами, которые нам ещё только предстояло посетить, то детям живётся здесь относительно неплохо. У них есть школа, рядом есть доктор. Столица не так далеко, так что есть возможность продолжить обучение в ней.

Так как до обеда оставалось ещё немного времени, было предложено совершить небольшую пешую прогулку к местному водопаду. Все с радостью согласились. Пейзажи вокруг симпатичны и радуют глаз. Вот пасутся коровы, а вот крестьяне возделывают земли. Впрочем, и среди нас нашлись желающие попробовать.

Пейзажи хороши, так что все участники фототура имели возможность попрактиковаться в съёмке. Около 20 минут заняла дорога, и вот мы у нашей цели. Несколько кадров и обратно к машинам. По дороге в город мы не могли не сделать короткую остановку на рынке, где местные жители выставляют на продажу свой текстиль. Невероятно живописно и красочно!

После интересной прогулки и знакомства с людьми дорзе пришло время хорошенько пообедать и набраться сил, ведь нам предстояла увлекательная прогулка по озеру Чамо!

Арба-Мынч находится на высоте 1285 и разделён на две части Шеча (внизу) и Сикела (наверху), расположенные на расстоянии 4х километров друг от друга. Сикела это та часть города, где находятся все рестораны, хорошие отели, а также правительственные учреждения.

В переводе с амхарского арба мынч означает «40 источников». Своё название город получил благодаря 40 родникам, которые можно обнаружить в национальном парке возле города. Эти источники — основа водоснабжения города, находятся они в 5 км. от центра города.

После обеда мы отправились на прогулку по озеру Чамо, где живёт большое количество самых больших крокодилов в Африке, а также симпотяшки — бегемоты.

Текст публикуется с сохранением авторской стилистики и орфографии

Источник: _nikolya_ .

На странице автора, кроме истории, размещены великолепные фотографии.




ОТПРАВИТЬ:       



 






Товарищ Его Высочества

3 февраля 1895 года родился Георгий Светлани, советский актёр, который в юности был товарищем цесаревича Алексея

Георгий Светлани снимался в основном в эпизодах, но стал всенародно любим и узнаваем. Фильмы с его участием (от «Беспокойного хозяйства» и «Кубанских казаков» до «ТАСС уполномочен заявить») знают все. Но мало кто знает, что Светлани (настоящее имя — Григорий Пиньковский) на заре XX века служил юнгой на императорской яхте «Штандарт» и был выбран товарищем для игр наследника престола — цесаревича Алексея. Много лет спустя после смерти актёра были найдены его воспоминания. Ко дню рождения Георгия Светлани «Часкор» публикует фрагмент этих воспоминаний, подготовленых к печати киноведом Сергеем Капковым (Н. Новгород: Деком, 2002).

03.02.2012 09:00, Георгий Светлани


Символ-1980

Как шили шкуру неубитого медведя

В 1977 году советский Олимпийский комитет решил, что надо придумать для московской Олимпиады какой-нибудь подходящий символ. В этом деле решено было проявить неслыханный разгул демократии. Для чего ведущий страшно популярной телепередачи «В мире животных» Василий Песков обратился к телезрителям с просьбой высказаться на тему того, какое животное должно стать официальным талисманом Олимпиады-80. Как ни странно, я помню эту телепередачу. Ну, двух мнений быть не могло.

01.01.2012 13:15, germanych


Бенефис холуйства

Как общественность линчевала заведующего кафедрой новых медиа журфака МГУ

В конце прошлой недели у холуйства и подхалимажа в России появилось новое лицо. Нервным рокотом по интернету пронеслась весть о том, что Иван Засурский был пойман на подлизывании к чиновнику из администрации президента. Всему виной фото, сделанное во время визита Дмитрия Медведева на журфак, на нём Засурский пожимает руку Демидову и улыбается.

26.10.2011 18:19, Маша Базарова


Твигги. Forever young

19 сентября 1949 года родилась английская модель, актриса и певица Твигги, сломавшая традиционный образ модели, символ моды 60-х, объект подражания для миллионов

Несмотря на то, что сегодня ей исполнился 61 год, икона 60-х британская модель Твигги для своих поклонников навсегда останется шестнадцатилетней девочкой с лёгкой шаловливой улыбкой и огромными глазами.

19.09.2011 09:00, Людмила Сеньшова


Человек и мультимедиаобъект

24 августа исполняется 54 года Стивену Фраю — национальному достоянию Великобритании

Этот англичанин — почти того же разряда, что сама королева: бесконечный повод для национальной гордости и рассуждений о важности традиций. Он давно уже перестал быть просто актёром, писателем, телеведущим и превратился в колоритный символ страны и эпохи. А ещё — в живое СМИ.

24.08.2011 09:00, Екатерина Ксенофонтова


Коко Шанель: гламур и смерть

19 августа 1883 года родилась великая Габриель Коко Шанель

Она провела ревизию мужского гардероба с целью креативных заимствований в женский. Она сделала модной короткую женскую стрижку и придумала «шляпку-колокольчик». Она выпустила первые в мире искусственные духи…

19.08.2011 09:00, Глеб Давыдов


Говорят, ГЕО врёт!

В редакцию пришло письмо

До недавнего времени я открывала ГЕО с благоговением, ожидая увидеть прекрасные фотографии и необыкновенные истории о тех местах, где я мечтаю побывать. Однако, пришел день и мои иллюзии развеялись, когда мне прислали скан статьи, которая называется «Тайны «тигриной мафии».

09.08.2011 13:00, Наталья Крапивина


Загнанных лошадей пристреливают?

Танцевальные марафоны в США 1920—1930-х годов

Первый известный марафон в США был проведён ещё в декабре 1909 года в городе Бьютт, штат Монтана. В нём участвовало более 170 пар. Танец был остановлен местным шерифом после 15 часов марафона, на тот момент продолжали танцевать три пары. Он заявил, что такой танец опасен для их здоровья.

31.07.2011 09:00, kapuchin


Опатия без апатии

Куда следует ехать в поисках музы

Хорватский курорт Опатия, расположенный на северо-востоке полуострова Истрия, на берегу залива Кварнер Адриатического моря, сейчас только набирает популярность у русских туристов. А ведь ещё в XIX веке там с удовольствием отдыхали Антон Чехов, Владимир Набоков и многие другие известные курортники.

19.09.2010 10:27, Лилия Скопинцева


Ворон сказал

Священный текст нового шаманизма

Некоторое время назад колумнист «Часкора» Денис Драгунский предсказал появление в России новой молодой религии, которая, вероятно, должна иметь языческие корни. А на днях в редакцию попал впервые опубликованный в «Твиттере» анонимный текст, который, возможно, претендует на роль одного из священных текстов такой новой религии.

07.09.2010 10:21, Орфография оригинала






 
 

 

 

 

Мнения

Малек Яфаров

Остановите Брейвика!

Русский мip и русские мифы – 9: Последняя любовь Гагарина

За полчаса до выезда на старт к Гагарину подошел главный электрик, отвел в сторону и, смотря ему куда-то за спину, так как немного косил, сказал: "Юра, я совершаю должностное преступление, но ты должен это знать: код доступа к системе спуска 5, 2, 1. Повтори".

dolboeb

Кристина, Маша и социальный лифт

«Если ты принцесса, то никакой Вася тебе не нужен. А если ты деревенское у...ще, то никакой Вася тебя не спасёт»

Есть одно очень простое, зато принципиальное отличие между взломом почты Потупчик и Навального. Вернее, отличий этих стопицот, начиная со статуса потерпевших, но одно касается чисто морального аспекта.

Михаил Эпштейн

Хитро-добрые

K вопросу о теодицее

Добрые люди подчас бывают хитроваты, лукавы, как будто что-то скрывают. Обычно хитрость ассоциируется с тайным умыслом, а раз он тайный, значит, в нем есть что-то недоброе, опасное, постыдное. Евангелие говорит, что нет ничего тайного, что не стало бы явным, все грехи так или иначе выплывут наружу. «Нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, чего не узнали бы» (Лука, 12:2).

Денис Драгунский

Авторитарный человек и его речь

«По газонам не ходить! Штраф сто рублей. Администрация»

Политика должна быть эффективная. Экономика – современная. Развитие – динамичное. Лидер – энергичный. Деятель – крупный. Программа – долговременная.

Лили Пулен

Волчий взгляд

«Я устал, открывая чужие конверты, сигареты и кофе, кофе и сигареты» («Сегодня ночью»)

Он работает в правоохранительных органах младшим оперуполномоченным в одном из районов нашей столицы. Его зовут Андрей. Ему тридцать два года. Глаза у него добрые, но сильно уставшие. И взгляд какой-то... затравленный.

Лев Симкин

Как я покупал автомобиль

Правила, по которым устроена наша экономическая жизнь

«Каждый, у кого нет машины, мечтает ее купить. Каждый, у кого есть машина, мечтает ее продать», - этот постулат из фильма «Берегись автомобиля» по-прежнему актуален. Решив реализовать две мечты одновременно, я отправился в автосалон на своем старом автомобиле, поверив рекламе, что смогу уехать оттуда на новом.

Малек Яфаров

Сетевая перхоть

Русский мир и русские мифы – 6: кариес внимания или новая сетевая антропология

Нас больше интересует наша власть, а не мы сами. У граждан же нет ни политики, ни власти, а только совместное решение. Кто отдает свой голос, своего голоса уже не имеет.

Элина Билевская

Дуня, что ты сделала с Роснано?

В последний день Гайдаровского форума футурологи рисовали катастрофические сценарии, а Чубайс светился от счастья

Не секрет, что футурологи зарабатывают свой хлеб и наверняка с маслом, предсказывая удивительное инновационное будущее. Уже второй год подряд на Гайдаровском форуме они делают это с особым тщанием. Однако по сравнению с прошлым годом – их тональность существенно поменялась. Раньше прогнозы футурологов были более лучистыми, теперь в них ужас и беспросветная тьма, которая неизбежно наступит, если человечество, срочно не перестроится на инновации.

Алёна Попова

Готовы ли города России стать «открытыми»?

О реальных и работающих сервисах для гражданского общества в Европе

В условиях тенденции развития доступности информации как на федеральном уровне, так и в городской среде появляется все больше сервисов, удобных для жителей в повседневной жизни. Но это все пока не про нас. Я попробовала выяснить, как применяются открытые данные в Европе, и что из этого можно реализовать в России.

Максим Кудеров

Вирусы мутировали

Краткая история интернет-вирусов в России

Историю интернет-вирусов нам удалось наблюдать и участвовать в ней с самого начала - еще с эпохи д.y.t («до Youtube», реально появившегося на рынке примерно в 2006 году). И история эта снабжается смешным калейдоскопом отличных роликов, характер которых менялся вместе с развитием интернет-общества, его привычек, технологий и моды.

Календарь

Виталий Куренной

Актуальность Дарвина

12 февраля 1809 года родился учёный, расколовший современную культуру

История воздействия «Происхождения видов» Дарвина — одна из самых сложных и неоднозначных. Эта книга буквально расколола современную культуру: появились и продолжают существовать как яростные противники, так и яростные сторонники дарвинизма (само это слово поначалу использовалось как бранное).

Глеб Давыдов

Голос его хозяина. Опыт толкования трейдмарка

Ко дню рождения Томаса Алва Эдисона, изобретателя фонографа и создателя традиции начинать телефонный разговор с «Алло»

11 февраля — день рождения Томаса Эдисона, одним из самых заметных изобретений которого стал фонограф (первый прибор для записи и воспроизведения звука, патент на него выдан 19 февраля 1878 года). А в минувшем сентябре исполнилось 112 лет самому знаменитому и узнаваемому товарному знаку в истории мировой музыкальной индустрии (и одному из старейших товарных знаков в мире).

Игорь Субботин

Русский Данте

11 февраля родился поэт Юрий Поликарпович Кузнецов

Незадолго до смерти он закончит поэму «Сошествие в ад», из-за чего современники будут с усмешкой говорить, что поэт метит в один ряд с автором «Божественной комедии». На протяжении всего творческого пути Юрию Кузнецову приходилось терпеть непонимание читателей и враждебность критиков. Что ни стихотворение – либо сумерки античности, либо дремучий русский миф. Но кузнецовская поэзия заслуживает отдельного места в мировой литературе, и называть его «русским Данте» можно без тени иронии.

Игорь Фунт

Пушкин в джинсах Levis

К 175-летию со дня преступной дуэли

Каждый раз, когда приходится вспоминать об ужасном событии, нет возможности подавить рвущийся из груди невольный вздох: мы не можем простить судьбе и её орудию, Дантесу, их жестокости – Пушкина у нас нет, вместе с ним ушли навсегда в могилу бесценнейшие перлы художественного творчества.

Радиф Кашапов

Двойная жизнь Бориса Пастернака

10 февраля (29 января) 1890 года родился Борис Пастернак

Проживший долгую жизнь Борис Пастернак на первый взгляд написал не так уж и много — все его стихи помещаются в один большой том. Обычно объясняется это тем, что у него всегда не хватало времени на творчество. Необходимость зарабатывать деньги многочисленными переводами, трудности с жильём, душевные терзания.

Радиф Кашапов

Рецепт бессмертия по-голливудски

8 февраля исполняется 52 года со дня создания важнейшей части голливудского этоса — «Аллеи славы» (она же «Аллея звёзд»)

Когда боксёра Мухаммеда Али наградили звездой на «Аллее славы», он отнёсся к решению голливудского отборочного комитета серьёзно. И попросил сделать так, чтобы по его имени люди не ходили. Поэтому памятную плиту повесили на здание кинотеатра Kodak. Остальные две с лишним тысячи знаменитостей согласны, чтобы их звёзды топтали ногами. Они всё равно почти не имеют к ним отношения.

Елена Соковенина

И никакого мошенничества!

8 февраля 1828 года родился Жюль Верн

В его романах были предсказаны подводные лодки, летательные аппараты, небоскрёбы и даже высадки на Луну. Он будоражил воображение читателей и вдохновлял учёных. Как ему это удалось?

Виктория Шохина

Иван Мятлев: беспечный шут

8 февраля (28 января) 1796 года родился самый весёлый русский поэт

Встречаются в отечественной словесности лица оригинальные, от которых, однако, остаётся вроде бы совсем немного — домашнее имя, две-три строки. В лучшем случае — какой-нибудь куплет без привязки к автору. Такова судьба Ивана Мятлева. Или Ишки Мятлева, как звали его современники.

Бежан Дарувалла

Гороскоп по лунным неделям

7 - 13 февраля. Полнолуние во Льве

Это очень удачливый этап. Вы вкалываете с серьезной и сосредоточенной решимостью. Акцент смещен на собственность, землю, недвижимость, строительство и совместные вложения. Будут твердые доходы, приобретения, накопления. Все просто падает вам в руки. Легко будет делать правильный выбор, и путь вперед окажется гладким. Вероятно путешествие и подписание многих новых соглашений. Вы строите планы и много зарабатываете. С любимыми вас ожидают прекрасные мгновения. Ганеша благословляет вас.

Владимир Павловец

Боб мира

6 февраля исполняется 67 лет со дня рождения Роберта Неста Марли, известного на весь мир как Боб Марли

6 февраля 1945 года родился Роберт Неста Марли, полумифический герой ХХ века, до сих пор вдохновляющий миллионы людей по всему миру. Определить Боба Марли просто как ямайского певца и музыканта — это почти то же самое, что назвать Иисуса палестинским лектором.


 

Интервью

Медиа, инновации и история

«Развитие новых медиа важно не само по себе, а своим эффектом – трансформацией коммуникаций»

Современные информационно-коммуникационные процессы усложняются, исследовательские практики медиатизируются. Как на эти вызовы отвечает российская историческая наука? Об этом интервью с Олегом Реутом, доцентом кафедры истории стран Северной Европы Петрозаводского государственного университета.

Рано Кубаева: «О некоторых странностях «неженской» профессии»

Стоя по ту сторону камеры, никто тебе не даст поблажки, потому что ты женщина, потребуют точно так же, как с мужчины

Рано Кубаева – актриса, режиссер и продюсер (иногда она делает это одновременно) – представляет собою интересный феномен: не только чисто профессиональный, но и, так сказать, личностный. Называя себя «гастарбайтером», - то есть человеком извне, со стороны, наблюдающим московскую жизнь словно через призму, она, тем не менее, постоянно пытается «нащупать почву», понять, как встроиться в чуждое ей пространство.

Екатерина Дайс: «Новейшее время закончилось…»

Беседа с культурологом о тайных культурных культах, мистериальной традиции в современной культуре, «рифмах френдленты» и половой принадлежности Бога

На протяжении 2000 лет, с момента оформления христианства как института, существуют разнообразные тайные течения, которые надо рассматривать не по отдельности, а в совокупности: как единую, цельную линию. О том и разговор.

Аркадий Ипполитов: «Символическое содержание? Я его создаю…»

Если под артефактом вы подразумеваете искусственно созданный объект, имеющий знаковое или символическое содержание - то я с ним не работаю, я его создаю - ведь произведение не искусственно созданный объект, а естественно появившийся, артефактом же его делает наша интерпретация.

Наталья Осипова: «Идти вперед и развиваться!»

Самая необычная балерина нашего времени о любимых партиях и любимых театрах

О том, как начиналась карьера, о романтизме и выносливости, Большом и Михайловском театрах, Ратманском и многом другом – в эксклюзивном интервью, записанном в США.