Подписаться на обновления
12 февраляВоскресенье

usd цб 29.8923

eur цб 39.6282

днём -15
ночью -20

Восх.
Зах.



ОбществоЭкономикаВ миреКультураМедиаТехнологииЗдоровьеЭкзотикаКнигиКалендарь
ЗОЖ  Диета  Медицина  Народная медицина  Психология  Духовность  Практики  Экология  Хобби 
Ксения Жеглая   среда, 4 января 2012 года, 10.10

Дедлайн по собственному желанию
Что с нами делает танатотерапия?


Рене Магрит, "Мадам Рекамье", 1951 // artchive.com
   увеличить размер шрифта уменьшить размер шрифта распечатать отправить ссылку добавить в избранное код для вставки в блог





Танатотерапия — это метод телесной психотерапии. Многие понимают это слово как «лечение смертью» и удивляются такому странному сочетанию смыслов. Но «лечение» — не совсем то слово. Скорее знакомство. И знакомство весьма полезное…

Кажется, что понятие «танатотерапия» должно восходить либо к известной пословице про горбатого и могилу, либо к какому-нибудь типичному образцу мрачного медицинского юмора. Лечение смертью — и впрямь, что может быть действеннее? Старуха с косой берётся за самые запущенные случаи и врачует с гарантией. Эта ассоциация понятна, но ошибочна. Танатотерапия, во-первых, не лечит, а во-вторых, не смертью. Автор метода Владимир Баскаков настаивает, что из трёх значений греческого слова «терапия» в танатологии раскрываются два: забота и уход. C третьим — лечение — танатотерапевты традиционно призывают быть осторожными. Саморегуляция тела, которая запускается во время сеанса, действительно может оказывать целительный эффект, но утверждать, что данный метод — это панацея, нельзя. Кого-то лечит, кого-то нет. Но каждому дарит опыт уникальных переживаний, которые в свою очередь меняют отношение к жизни, корректируют систему ценностей, снимают ненужные гирьки с чаш. При правильном уходе и заботе лечение становится ненужным.

Как известно, Будда учил, что всё, что имеет начало, имеет и конец. Кузнечик, который «никак не ожидал» вполне традиционного конца своей насекомой жизни, — символ невежества и незнания, почитаемых в буддизме первопричиной страдания. Даже то, что он ест одну лишь травку и не трогает козявку, не помогает ему, потому что он живёт, не понимая причин и следствий. Таким образом, это песня о сансаре — мире, исполненном страдания, где всё живое ждёт гибель.

Говоря «танатотерапия — это метод», мы подразумеваем метод телесно-ориентированной психотерапии, зародившейся из тезиса Зигмунда Фрейда «Я есть прежде всего выражение телесного Я». Позднее её разработал Вильгельм Райх, ученик Фрейда.

Отец психоанализа избегал прикосновений к телу пациентов. Райх, для которого влияние телесных процессов на психику было очевидным, не только допускал их, но настаивал, чтобы пациенты сами активно работали с телом, чтобы избавиться от мышечных зажимов. Нынешние же танатотерапевты работают с телом и только с телом в так называемой безопасной зоне. Причём работают бережно, очень медленно и скрупулёзно. Клиент ложится на пол, раскидывает руки и ноги, расслабляет челюсть. Вокруг него на пол усаживаются несколько танатотерапевтов. Они «особым образом» прикасаются к его конечностям — легко покачивают ноги, приподнимают руки — ничего необычного. Никаких директив, никакого давления. Наоборот, череда мягких касаний, которые приводят к максимальному расслаблению. И — полное безмолвие.

Да, в танатотерапии нет места разговору. Клиенту (заметьте, не пациенту) не нужно подбирать слова, преодолевать смущение, вытаскивать из шкафов скелеты, ловить и калибровать своих «тараканов», для того чтобы психотерапевту было что записать в своём блокноте. От клиента не требуется ничего. Только лечь на пол и раскинуть конечности. Прислушиваться к себе, ждать чего-то особенного, словом, фиксировать сознание на ожидаемых ощущениях не нужно. Ведь задача танатотерапевта — как раз снять эту фиксацию.

Почему танатотерапия не лечит, разобрались. Теперь разберёмся, почему «не смертью».

Если абстрагироваться от веры, морали и искусства, то смерть для человека — полная потеря контроля над телом. Потерять контроль над телом страшно, потому что это значит, что ты умер. А умирать страшно, потому что тело в этом случае перестанет нам принадлежать. Помогая особым образом расслабить тело (а значит, и психику), танатотерапевт как бы моделирует смерть клиента, знакомит его с ней. И смерть оказывается безопасной, она не пугает, не вызывает болезненных переживаний. В состоянии полного расслабления лицо клиента становится абсолютно спокойным, тело превращается в объект, очень тяжёлый и прохладный объект. Смертоподобное расслабление плавно переключает клиента в режим, в котором тело и психика начинают независимо от сознания расправляться со страхами. Я умею умирать! Умирать не страшно! Значит, вообще ничего не страшно! Жить не страшно!

…Это довольно мрачная субкультура, её философия базируется на том, что жизнь всё время идёт рядом со смертью. «Но суицид не является ритуалом среди готов, — утверждают девушки. — Готика не пропагандирует самоубийство и не считает, что суицид — единственный выход из сложившихся проблем. Но у некоторых людей изначально неустойчивая психика.

Когда под деликатным руководством танатотерапевта клиент подходит к своей черте смерти, становится лицом к собственному «дедлайну», в его организме активизируются базовые жизнеутверждающие процессы (так же, как это происходит перед реальной естественной смертью). В результате для единожды побывавшего там (позволим себе пошлый курсив) смерть становится ровным спокойным фоном. И на первый план выходит жизнь — сочная, настоящая. Так повернётся ли язык назвать это чудо лечением смертью?

Чтобы понять, насколько обширна область действия танатотерапии, придётся испугаться. Испугайтесь, пожалуйста, прямо сейчас. Лучше, если ваш испуг будет вызван не щекотливыми картинками какого-нибудь зарубежного хоррора, а чем-то по-настоящему ужасным. Родной дом, разрушенный землетрясением. Болезнь. Потеря. Война.

О памяти смертной и внезапной смерти
Неправильное отношение к смерти в какой-то мере свойственно даже нам, христианам. Мы знаем о том, что должны постоянно помнить о своей кончине, но нам страшно иметь такую трезвость. Фактически все мы находимся в состоянии прелести: несмотря на совершенную очевидность того, что все мы умрём, мы, однако же, живём как бессмертные. Даже в глубокой старости люди отодвигают мгновение смерти всё дальше и дальше. Они не думают о своём скором переходе в вечность, а лишь горячо желают продлить эту земную жизнь…
У преподобного Исаака Сирина есть такие слова: «Первая мысль, которая по человеколюбию Божию входит в человека и руководит его ко спасению, есть мысль об исходе из сего естества». Святые отцы говорят, что память смертная — это та добродетель, которая необходима нам, как хлеб.

Теперь посмотрите на себя в зеркало. Вы сжались, всё тело напряглось, глаза ушли вглубь, на лице проявились складки. Страх — цепкая гримаса, искажающая не только черты лица, но и сознание, сила, сковывающая весь организм. А теперь представьте, что ваше тело постоянно находится в таких тисках.

Человеку, живущему страхами, неведомы истинные чувства. Любовь для него — страх потерять любимого. Материнство — страх потерять ребёнка. Домашний очаг — попытка задержаться на земле за счёт якорьков машин, дач, квадратных метров.

От страха мы не любим стариков, а значит, и самих себя стариками не любим. Для нас они олицетворение в первую очередь смерти и только потом — опыта и мудрости. От страха мы идём к врачу и по той же причине до последнего откладываем визит: подспудно верим, что лечиться есть смысл только тогда, когда есть реальный риск. От страха выпивают алкаши. От страха напивается декадентствующее юношество: ведь если прекратить и разъехаться всем по домам, то будет ночь, а потом будет тяжёлое утро и наступит то, о чём говорят «лучше б я сдох».

…Третий патриарх чань Сэнцань умер стоя, с поднятыми руками. Дэн Иньфэн умер, встав на голову. Особый случай представляет эксцентричное поведение ученика Линьцзи Пухуа. Он устроил из своей смерти настоящее шоу, несколько дней таская за собой зевак по городу, каждый раз обещая умереть то у одних городских ворот, то у других, и умер «по заказу» только на четвёртый день, когда рядом с ним остались самые стойкие. Здесь можно видеть, что адепт чань не просто издевается над серьёзным отношением к смерти, но и старается своим поведением дать последний урок чань тем, кто готов его усвоить.

На страхе же построены и все кодировки, заплевки и внушения: выпьешь — и небо разверзнется, говорит ведунья. Выпьете — и сердце остановится, говорит человек в белом халате, комкая обёртку шприца.

Когда нам говорят о смерти, мы закрываем уши, глаза и рот. Но белый медведь не исчезнет оттого, что мы встанем в угол и перестанем о нём думать. Танатотерапия считает, что самое разумное — открыть глаза и приветливо пожать белому медведю его холодную лапу.




ОТПРАВИТЬ:       



 




Статьи по теме:




Детей убивает не страх, а внутрисемейная коррупция

На днях в Лобне произошло парное самоубийство – две четырнадцатилетние девочки покончили с собой, а на следующий день свел счеты с жизнью еще один подросток

Случай в Подмосковье, конечно, всколыхнул общество и вызвал широкий резонанс, но мне представляется, что это именно из-за того, что из жизни ушли сразу два подростка. Таких случаев не так много, хотя этот стал в России уже четвертым за полгода. Но если обратиться к сухой статистике, то мы обнаружим, что у нас в год 4 тысячи попыток самоубийства среди подростков и более полутора тысяч из них завершились летальным исходом. Это чуть больше чем три в день.

10.02.2012 15:45, Роман Авдеев


Тонкая талия – результат кропотливого труда

Откуда берутся проблемы, или как формируются гендерные стереотипы

Несмотря на то, что сегодня отовсюду слышатся разговоры о равенстве полов, а все глянцевые журналы пестрят фотографиями успешных бизнес-леди и статьями, призывающими женщин к тому, чтобы строить успешную карьеру и не положить всю свою жизнь на алтарь семьи, Россия все равно остается исключительно патриархальной страной.

06.02.2012 15:19, Елизавета Каркищенко


Осознанные сновидения

Географические карты городов из наших снов и волшебные компакт-диски за 14 долларов 99 центов

В 1968 году британский писатель и психолог Селия Грин выпустила книгу «Lucid Dreams», первую в мире научную работу об осознанных сновидениях. Грин утверждала, что опыт осознанного и неосознанного сна — это, по сути, абсолютно разные вещи. Грин первая связала осознанный сон и сон во сне, или «фальшивое пробуждение»: состояние, когда спящему снится, что он проснулся.

03.01.2012 15:13, Игорь Касьянский


Здравствуйте, я — ваш маятник

Трансерфинг в реальности

По сарафанному радио всё чаще доводится слышать о трансерфинге. Рассказывают, что это чудесный набор психологических техник, использование которых помогает изменить жизнь к лучшему. Число трансерферов растёт не по дням, а по часам, притом что трансерфинг — это наше, отечественное изобретение, а не переработка идей иностранных учителей и учёных, как это обычно бывает.

02.01.2012 08:18, Юлия Макарова


Страсти по сексу

Собираешься налево? Приготовь справку о сексуальной аддикции

Недавно завершился уникальный для медицины эксперимент — открытое обсуждение опубликованного в Сети черновика DSM-V (будущей версии Справочника по диагностике и статистике психических расстройств). С 10 февраля по 20 апреля каждый мог высказать редакторам «Библии для психиатров» всё, что думает об их работе.

31.12.2011 09:11, Владимир Павловец


Принимать жизнь такой, какая она есть

...и при этом не терять себя

Известный арт-терапевт, художник, писатель и преподаватель Елена Макарова живет в Израиле, преподает в Милане, а ее онлайн-курс проходят люди со всего мира. Нам удалось поговорить с ней в Москве, куда она приехала на презентацию своей трилогии «Как вылепить отфыркивание», переизданной в издательстве «Самокат». Эту публикацию мы приурочиваем ко дню рождения и юбилею Елены, который состоится 18 октября.

17.10.2011 08:10, Мария Русакова


Вопрос личной эффективности или баланс жизни

Современному бизнесу нужны эффективные люди, — именно они создают эффективные компании. Но нередко зацикленность на карьере приводит к «профессиональному выгоранию». Чем опасна «круглосуточная» работа в офисном муравейнике? Как, не жертвуя личной жизнью, добиться успеха и оставаться эффективным?

07.10.2011 12:54, Найля Валеева


Таблетки от незнания

Сможет ли новый психиатрический справочник классифицировать психиатрию?

Для психиатров всего мира 2012 год обещает стать знаменательной датой. Не только из-за прогнозируемого наплыва клиентов, связанного с окончанием майянского календаря. На 2012 год был запланирован выход новой, пятой по счёту версии DSM — справочника по диагностике и статистике психических расстройств. Действующий DSM-IV признан настолько неудачным, что его назвали посмешищем в глазах представителей других медицинских специальностей.

07.09.2011 09:00, Владимир Павловец


Виктор Мазин: «Деятельность психоаналитика нацелена на разоблачение иллюзий»

Как и буддистские практики

О парадоксах и особенностях психоанализа, его принципиальном отличии от психологии, сходстве с буддизмом и о том, зачем нужен психоанализ современному человеку.

30.06.2011 11:30, Аксинья Курина


Все шантажируют

Чем ближе человек, тем больше соблазн

Жертвой эмоционального шантажа приходилось быть каждому из нас хотя бы единожды. Ведь вам наверняка приходилось слышать «а если ты так, то я…» Как с этим взаимодействовать и как на это правильно реагировать?

20.06.2011 08:00, Майя Богданова






 
 

Новости

Аномальные морозы простоят в России ещё десять дней
Сильные холода уже вызвали 64 серьёзных аварии по всей стране.
Теплеет, однако
Уровень Мирового океана за 8 лет повысился на 12 миллиметров.
Кочующий мусорный полигон
Олимпийскую свалку планируют расположить рядом с источниками водоснабжения Сочи.
Успех новосибирских вирусологов
Российская вакцина против ВИЧ прошла первую фазу испытаний.
Китай пошёл по пути США
Пекин запретил своим авиакомпаниям платить европейский экологический налог.

 

 

 

Мнения

Малек Яфаров

Остановите Брейвика!

Русский мip и русские мифы – 9: Последняя любовь Гагарина

За полчаса до выезда на старт к Гагарину подошел главный электрик, отвел в сторону и, смотря ему куда-то за спину, так как немного косил, сказал: "Юра, я совершаю должностное преступление, но ты должен это знать: код доступа к системе спуска 5, 2, 1. Повтори".

dolboeb

Кристина, Маша и социальный лифт

«Если ты принцесса, то никакой Вася тебе не нужен. А если ты деревенское у...ще, то никакой Вася тебя не спасёт»

Есть одно очень простое, зато принципиальное отличие между взломом почты Потупчик и Навального. Вернее, отличий этих стопицот, начиная со статуса потерпевших, но одно касается чисто морального аспекта.

Михаил Эпштейн

Хитро-добрые

K вопросу о теодицее

Добрые люди подчас бывают хитроваты, лукавы, как будто что-то скрывают. Обычно хитрость ассоциируется с тайным умыслом, а раз он тайный, значит, в нем есть что-то недоброе, опасное, постыдное. Евангелие говорит, что нет ничего тайного, что не стало бы явным, все грехи так или иначе выплывут наружу. «Нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, чего не узнали бы» (Лука, 12:2).

Денис Драгунский

Авторитарный человек и его речь

«По газонам не ходить! Штраф сто рублей. Администрация»

Политика должна быть эффективная. Экономика – современная. Развитие – динамичное. Лидер – энергичный. Деятель – крупный. Программа – долговременная.

Лили Пулен

Волчий взгляд

«Я устал, открывая чужие конверты, сигареты и кофе, кофе и сигареты» («Сегодня ночью»)

Он работает в правоохранительных органах младшим оперуполномоченным в одном из районов нашей столицы. Его зовут Андрей. Ему тридцать два года. Глаза у него добрые, но сильно уставшие. И взгляд какой-то... затравленный.

Лев Симкин

Как я покупал автомобиль

Правила, по которым устроена наша экономическая жизнь

«Каждый, у кого нет машины, мечтает ее купить. Каждый, у кого есть машина, мечтает ее продать», - этот постулат из фильма «Берегись автомобиля» по-прежнему актуален. Решив реализовать две мечты одновременно, я отправился в автосалон на своем старом автомобиле, поверив рекламе, что смогу уехать оттуда на новом.

Малек Яфаров

Сетевая перхоть

Русский мир и русские мифы – 6: кариес внимания или новая сетевая антропология

Нас больше интересует наша власть, а не мы сами. У граждан же нет ни политики, ни власти, а только совместное решение. Кто отдает свой голос, своего голоса уже не имеет.

Элина Билевская

Дуня, что ты сделала с Роснано?

В последний день Гайдаровского форума футурологи рисовали катастрофические сценарии, а Чубайс светился от счастья

Не секрет, что футурологи зарабатывают свой хлеб и наверняка с маслом, предсказывая удивительное инновационное будущее. Уже второй год подряд на Гайдаровском форуме они делают это с особым тщанием. Однако по сравнению с прошлым годом – их тональность существенно поменялась. Раньше прогнозы футурологов были более лучистыми, теперь в них ужас и беспросветная тьма, которая неизбежно наступит, если человечество, срочно не перестроится на инновации.

Алёна Попова

Готовы ли города России стать «открытыми»?

О реальных и работающих сервисах для гражданского общества в Европе

В условиях тенденции развития доступности информации как на федеральном уровне, так и в городской среде появляется все больше сервисов, удобных для жителей в повседневной жизни. Но это все пока не про нас. Я попробовала выяснить, как применяются открытые данные в Европе, и что из этого можно реализовать в России.

Максим Кудеров

Вирусы мутировали

Краткая история интернет-вирусов в России

Историю интернет-вирусов нам удалось наблюдать и участвовать в ней с самого начала - еще с эпохи д.y.t («до Youtube», реально появившегося на рынке примерно в 2006 году). И история эта снабжается смешным калейдоскопом отличных роликов, характер которых менялся вместе с развитием интернет-общества, его привычек, технологий и моды.

Календарь

Виталий Куренной

Актуальность Дарвина

12 февраля 1809 года родился учёный, расколовший современную культуру

История воздействия «Происхождения видов» Дарвина — одна из самых сложных и неоднозначных. Эта книга буквально расколола современную культуру: появились и продолжают существовать как яростные противники, так и яростные сторонники дарвинизма (само это слово поначалу использовалось как бранное).

Глеб Давыдов

Голос его хозяина. Опыт толкования трейдмарка

Ко дню рождения Томаса Алва Эдисона, изобретателя фонографа и создателя традиции начинать телефонный разговор с «Алло»

11 февраля — день рождения Томаса Эдисона, одним из самых заметных изобретений которого стал фонограф (первый прибор для записи и воспроизведения звука, патент на него выдан 19 февраля 1878 года). А в минувшем сентябре исполнилось 112 лет самому знаменитому и узнаваемому товарному знаку в истории мировой музыкальной индустрии (и одному из старейших товарных знаков в мире).

Игорь Субботин

Русский Данте

11 февраля родился поэт Юрий Поликарпович Кузнецов

Незадолго до смерти он закончит поэму «Сошествие в ад», из-за чего современники будут с усмешкой говорить, что поэт метит в один ряд с автором «Божественной комедии». На протяжении всего творческого пути Юрию Кузнецову приходилось терпеть непонимание читателей и враждебность критиков. Что ни стихотворение – либо сумерки античности, либо дремучий русский миф. Но кузнецовская поэзия заслуживает отдельного места в мировой литературе, и называть его «русским Данте» можно без тени иронии.

Игорь Фунт

Пушкин в джинсах Levis

К 175-летию со дня преступной дуэли

Каждый раз, когда приходится вспоминать об ужасном событии, нет возможности подавить рвущийся из груди невольный вздох: мы не можем простить судьбе и её орудию, Дантесу, их жестокости – Пушкина у нас нет, вместе с ним ушли навсегда в могилу бесценнейшие перлы художественного творчества.

Радиф Кашапов

Двойная жизнь Бориса Пастернака

10 февраля (29 января) 1890 года родился Борис Пастернак

Проживший долгую жизнь Борис Пастернак на первый взгляд написал не так уж и много — все его стихи помещаются в один большой том. Обычно объясняется это тем, что у него всегда не хватало времени на творчество. Необходимость зарабатывать деньги многочисленными переводами, трудности с жильём, душевные терзания.

Радиф Кашапов

Рецепт бессмертия по-голливудски

8 февраля исполняется 52 года со дня создания важнейшей части голливудского этоса — «Аллеи славы» (она же «Аллея звёзд»)

Когда боксёра Мухаммеда Али наградили звездой на «Аллее славы», он отнёсся к решению голливудского отборочного комитета серьёзно. И попросил сделать так, чтобы по его имени люди не ходили. Поэтому памятную плиту повесили на здание кинотеатра Kodak. Остальные две с лишним тысячи знаменитостей согласны, чтобы их звёзды топтали ногами. Они всё равно почти не имеют к ним отношения.

Елена Соковенина

И никакого мошенничества!

8 февраля 1828 года родился Жюль Верн

В его романах были предсказаны подводные лодки, летательные аппараты, небоскрёбы и даже высадки на Луну. Он будоражил воображение читателей и вдохновлял учёных. Как ему это удалось?

Виктория Шохина

Иван Мятлев: беспечный шут

8 февраля (28 января) 1796 года родился самый весёлый русский поэт

Встречаются в отечественной словесности лица оригинальные, от которых, однако, остаётся вроде бы совсем немного — домашнее имя, две-три строки. В лучшем случае — какой-нибудь куплет без привязки к автору. Такова судьба Ивана Мятлева. Или Ишки Мятлева, как звали его современники.

Бежан Дарувалла

Гороскоп по лунным неделям

7 - 13 февраля. Полнолуние во Льве

Это очень удачливый этап. Вы вкалываете с серьезной и сосредоточенной решимостью. Акцент смещен на собственность, землю, недвижимость, строительство и совместные вложения. Будут твердые доходы, приобретения, накопления. Все просто падает вам в руки. Легко будет делать правильный выбор, и путь вперед окажется гладким. Вероятно путешествие и подписание многих новых соглашений. Вы строите планы и много зарабатываете. С любимыми вас ожидают прекрасные мгновения. Ганеша благословляет вас.

Владимир Павловец

Боб мира

6 февраля исполняется 67 лет со дня рождения Роберта Неста Марли, известного на весь мир как Боб Марли

6 февраля 1945 года родился Роберт Неста Марли, полумифический герой ХХ века, до сих пор вдохновляющий миллионы людей по всему миру. Определить Боба Марли просто как ямайского певца и музыканта — это почти то же самое, что назвать Иисуса палестинским лектором.


 

Интервью

Медиа, инновации и история

«Развитие новых медиа важно не само по себе, а своим эффектом – трансформацией коммуникаций»

Современные информационно-коммуникационные процессы усложняются, исследовательские практики медиатизируются. Как на эти вызовы отвечает российская историческая наука? Об этом интервью с Олегом Реутом, доцентом кафедры истории стран Северной Европы Петрозаводского государственного университета.

Рано Кубаева: «О некоторых странностях «неженской» профессии»

Стоя по ту сторону камеры, никто тебе не даст поблажки, потому что ты женщина, потребуют точно так же, как с мужчины

Рано Кубаева – актриса, режиссер и продюсер (иногда она делает это одновременно) – представляет собою интересный феномен: не только чисто профессиональный, но и, так сказать, личностный. Называя себя «гастарбайтером», - то есть человеком извне, со стороны, наблюдающим московскую жизнь словно через призму, она, тем не менее, постоянно пытается «нащупать почву», понять, как встроиться в чуждое ей пространство.

Екатерина Дайс: «Новейшее время закончилось…»

Беседа с культурологом о тайных культурных культах, мистериальной традиции в современной культуре, «рифмах френдленты» и половой принадлежности Бога

На протяжении 2000 лет, с момента оформления христианства как института, существуют разнообразные тайные течения, которые надо рассматривать не по отдельности, а в совокупности: как единую, цельную линию. О том и разговор.

Аркадий Ипполитов: «Символическое содержание? Я его создаю…»

Если под артефактом вы подразумеваете искусственно созданный объект, имеющий знаковое или символическое содержание - то я с ним не работаю, я его создаю - ведь произведение не искусственно созданный объект, а естественно появившийся, артефактом же его делает наша интерпретация.

Наталья Осипова: «Идти вперед и развиваться!»

Самая необычная балерина нашего времени о любимых партиях и любимых театрах

О том, как начиналась карьера, о романтизме и выносливости, Большом и Михайловском театрах, Ратманском и многом другом – в эксклюзивном интервью, записанном в США.