Подписаться на обновления
10 февраляПятница

usd цб 29.6795

eur цб 39.4767

днём -12
ночью -17

Восх.
Зах.



ОбществоЭкономикаВ миреКультураМедиаТехнологииЗдоровьеЭкзотикаКнигиКалендарь
Общество  Экономика  В мире  Культура  Медиа  Технологии  Здоровье  Экзотика  Мнения  Дискуссии  Сеть 
Галина Юзефович   среда, 18 марта 2009 года, 10.16

Бунт букв
Реформа языка чревата расколом в обществе


Памятник "Русское слово" в Белгороде // Итар-Тасс
   увеличить размер шрифта уменьшить размер шрифта распечатать отправить ссылку добавить в избранное код для вставки в блог



Дискуссия о возможной реформе русской орфографии, начатая в своем блоге Марией Аксеновой, вызвала невероятную поляризацию мнений: кто-то готов упразднить все правила, кто-то будет стоять за «жи-ши» до последнего.

Пост Марии Аксеновой, посвященный необходимости реформы русской орфографии, собрал семьсот с лишним откликов. Мы отобрали наиболее содержательные мнения блогеров по этому поводу.

urvin:
«Умный человек способен запомнить несколько базовых правил русского языка, такие как «жи-ши», расстановка знаков препинания, окончания глаголов и суффиксы существительных. Эти правила, надо сказать, интуитивно достаточно понятны. В тонкости типа «пол-яблока» можно сильно не вдаваться — мало кто их помнит, но они не режут глаз при прочтении текста и даже написанные с ошибкой точно доносят смысл».

Real_ainger:
«У нас пока орфография ради орфографии. Если бы между первой и второй сигнальными системами человека была бы тесная и постоянно развивающаяся связь — это одно. Но сапогами орфографии вытаптывают всякое образное мышление, заменяя связь «образ — слово» на просто «слово». Получается старый скелет, над которым кружатся «граммар наци», как привидение давно сдохнувшего человека над своим сундучком с сокровищами».

Ezdivala:
«Да и зачем все эти правила, теории, исторические даты?

Разве недостаточно знать, что Пушкин уже умер? Какая разница, жил он сто или триста лет назад? А физические формулы? Там ведь голову сломаешь. Надо реформировать. Оставить только формулы не длиннее десяти символов. Скажем, div B=0 имеет право на существование, а вот все эти длинноты про волны де Бройля зачистить. Химия вообще лженаука. 118 элементов плюс актиноиды и лантаноиды. Сколько времени надо потратить, чтобы выучить! Музыка еще куда ни шло, но вот стихи... Продираться сквозь чужой бред «по аллее олуненной вы проходите марево...» Что в этом ценного? Зачем вообще знать? Когда можно мыслить. И не просто так, а широко, образно...»

However:
«Давайте, меняйте всё каждую пятилетку: конституцию, орфографию. Чтобы каждое новое поколение было гарантированно отрезано от источников информации о прошлом.

Мне кажется, что проще и дешевле поменять систему обучения: тех, кто не в состоянии запомнить правила чтения и письма, отправлять в специальные классы, где их этим не мучают. Раньше такие учились в ПТУ, а сейчас для них коммерческих вузов понаоткрывали и назвали университетами».

Jerveza:
«Допустим, эта реформа произошла. Все пишут как хотят. А вопросы-то всё равно будут возникать, только посложнее, чем с цыпленком. «Йа увидил сток». Как понять без картинки: стог сена, магазин стоковых товаров или сток воды? «Ахотнег диржал лук». Растение или оружие? «Кара и нородное мидитсыно» — в нородной мидитсыне используется кора или за лечение домашними средствами полагается кара? А ведь произносят все тоже по-разному. Предвижу в будущем интересные дискуссии: «Как правельна песадь: ТУБОРЕДГО иле ТИБАРЕТКА?» А иностранные лингвисты будут пейсать десертатцыи о росшефрофки рускех ыроглефафф».

Katiki_k:
«Прям-таки борцов набежало за чистоту русской речи, мама не горюй. На самом деле вот я носитель двух языков — белорусского и русского. Нет, хорошо, русского и белорусского, а то сейчас ногами затопчут. Так вот, в белорусском как раз и есть такой принцип — пишется, как слышится. И ничего, как-то, знаете, коллапс не на наступил. Никто не пишет «туборедко» или «йя». Правила-то всё равно есть, просто они проще».

Donna_fleur:
«Мне почему-то в этой связи вспомнился фильм «Зеркало» и героиня Тереховой, которой вдруг показалось, что она (корректор!) пропустила ошибку, в корне меняющую смысл. Можно сказать, смертельно меняющую. Мы можем не видеть смысла в некоторых правилах, но вот опустим их — и увидим, что смысл всё же изменился. Как в одном из комментов было: «ЖИЗНЬ» и «ЖЫЗНЬ» всё же разные вещи. И мне всё же привычней и приятней писать и читать «у Алеши», а не «у АлешЫ». Вам не кажется, что второй Алеша не такой славный?»

Dee_habermas:
«Вы относитесь к русскому языку ровно так же, как менеджеры строительных компаний относятся к отдаваемым им на растерзание (на «реставрацию») историческим зданиям: «Че за бароко?! Нах тут лепнины стока нах***но?! Культура?! Лепнина денег стоит, у меня карман не резиновый! Выровнять, кафель, фибробетон! Кто это понимать-то может?! Кто это мыть-то всё будет?! Выровнять, я сказал!» Или: «Йопт, ну все воруют, че такова?! Накой эта статья в УК нужна-то, людей тока смешить! Срочно убрать!»

По моему глубокому убеждению, уровень культуры измеряется все-таки не тем, что ты «жи-ши» пишешь через «и», а тем, как ты чувствуешь нюансы родного языка, насколько образно мыслишь, насколько твоя речь передает то, что хочешь выразить. Насколько глубоки твои чувства и насколько ценны твои мысли. Он, наконец, этот самый уровень культуры, разнообразием используемых слов и словесных конструкций определяется. А если ограничивать словарный запас только теми словами, про которые ты точно помнишь, как они пишутся, то о какой культуре тут может идти речь? Да пиши «жи-ши» через что слышишь — но пусть твои мысли будут глубокими, образными, разнообразными!

Все эти правила — суть традиция, суть рамки, которые не позволяют человеку, его языку, а значит, мышлению быть расхлябанным, ленивыми и «птичьим». Перед тем как предлагать реформу языка, должно понимать самое главное — не мышление определяет язык, а язык мышление (де Соссюр, Витгенштейн, Бахтин, Леви-Стросс, Барт, Деррида; вся современная лингвистика, феноменология).

Все эти нормы, правила, только кажущиеся абсурдными, — ровно то же, что в математике леммы и теоремы, которые, казалось бы, никому в период компьютерных программ Maple и Mathcad уже давно не нужны, достаточно справочника Бронштейна — Семендяева; но именно эти «ненужности» есть основа будущего научного творчества, а не роботизированного перебирания непонятных дремучих цифирь.

Чья-то неспособность запомнить, когда в корне пишется «е», а когда «и», не есть проблема языка, а только лишь ленивого ребенка и бездарного учителя. Тем более что реформирование языка, особенно орфоэпики сложных слов, идет уже давно и вполне результативно».

Alexbogd:
«В греческом языке до 1982 года употреблялись придыхания и три вида ударений. Эта сложная система перестала отражать какую-либо реальность из-за падения музыкального ударения как минимум с рубежа нашей эры. Однако язык был реформирован лишь 2 тыс. лет спустя. Как вы думаете, почему так произошло? Потому, что язык — штука консервативная. А орфография — это витрина языка. Реформировать ее «сверху» — задача крайне сложная, часто бессмысленная и всегда чреватая расколом в обществе».

Rasaddin:
«Во-первых, если орфоэпическая норма чем-то, по-вашему, отличается от орфографии, это не значит, что вся страна в едином порыве следует именно этой орфоэпической норме. Помните, что, несмотря на тщательное вытравливание региональных особенностей, они всё еще сохраняются. И в некоторых регионах согласные звуки /ж/ и /ш/ могут палатализоваться («смягчаться»), превращаясь в /ж'/ и /ш'/. И в этих регионах ненавистное вам правило не так уж и глупо.

Во-вторых, сохранение этимологического принципа как одного из основополагающих в орфографии все-таки не так глупо. Я неоднократно убеждался, что при изучении истории собственного языка и иностранных языков это очень помогает.

В-третьих, любые реформы, по меньшей мере в кратко- и среднесрочной перспективе, могут принести больше вреда, чем пользы. Я никогда не зубрил орфографические правила — работает зрительная память, просто читать надо побольше. А вот если мне скажут, что с какого-то момента надо что-то писать по-другому, это наверняка просто запутает массы людей. Немецкую орфографию зачем-то поменяли сравнительно недавно, уже после того, как я закончил школу. И что? В результате я понимаю новую немецкую орфографию, но пишу в старой. И точно знаю, что так делают большинство немцев. Только «Ворд» и спасает...

Вообще в мировой практике сосуществуют два подхода, условно назовем их английским и французским: первый признает за языком право развиваться свободно, второй предпочитает всё и вся регламентировать «небожителями». Я категорический англофил и считаю, что первый подход верен — по крайней мере средний уровень владения английским позволит приблизительно понять Чосера, а вот средний уровень владения французским даже для Нострадамуса будет совершенно недостаточным. И не надо ничего реформировать — норма всё равно рано или поздно следует за узусом. Если вдруг все начнут писать «жЫзнь», так или иначе это станет нормой».




ОТПРАВИТЬ:       



 






Иго

С точки зрения христианства русский героизм — в терпении

Вы когда-нибудь в детстве строили дом из кубиков? Замечательное неторопливое занятие. Можно не прерываться, пока не кончится весь строительный материал. Или если дом вдруг разрушится. Иногда это происходит само по себе. Но гораздо чаще его кто-то ломает. Родители нечаянно задевают наш домик ногами. Или младший брат радостно крушит его всем телом. Обидно. Но, в общем, не очень страшно.

04.11.2010 16:00, zamglavred


«Каждый видит то, что хочет увидеть»

Блогеры спорят, имеет ли право патриарх призывать к отказу от стяжательства и носить часы за 30 тыс. евро

Уже несколько дней блогосферу потрясают ожесточённые споры. Находясь с визитом на Украине, патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал отказаться от грехов стяжательства и неумеренного потребления, приведших мир к кризису. Во время этой пламенной речи на его руке красовались часы за 30 тыс. евро.

05.08.2009 09:54, Александр Кузнецов


«Дорожникам неинтересно делать качественно, им интересно делать постоянно»

Посетители форума обсудили проблемы ремонта и строительства российских дорог

О бесконечных проблемах с дорогами в России сказано предостаточно. Среди главных виновных, впрочем, вовсе не дураки, а дорожно-ремонтные службы, которым невыгодно строить качественные дороги, а гораздо удобнее получать всё новые и новые тендеры и средства на их ремонт. В итоге миллиарды долларов растрачиваются без видимого результата.

15.07.2009 15:53, Александр Кузнецов


Православные наступают

В детских садах в качестве эксперимента вводят основы православия

На минувшей неделе в сообществе, посвящённом детской психологии, появилась запись об эксперименте, предпринятом в одном из детских садов. С одобрения вышестоящих инстанций воспитатели решили познакомить детей с основами православия. Результат порадовал далеко не всех родителей. Один из них описал свой опыт и вынес вопрос на обсуждение блогеров.

22.06.2009 11:27, Татьяна Трофимова


«Это сигнал об отношении Лукашенко к России»

Блогеры обсуждают причины и последствия российско-белорусского конфликта

Запрет на поставки белорусской молочной продукции и отказ Лукашенко участвовать в саммите Организации Договора о коллективной безопасности в Москве заставили пользователей Рунета заговорить о серьёзном конфликте между двумя государствами, который будет иметь далеко идущие последствия как для Белоруссии, так и для России.

15.06.2009 14:20, Татьяна Трофимова


Об антиалкогольной пропаганде

Алкоголь вреден, но ещё вреднее неумеренная антиалкогольная пропаганда

О неумеренном потреблении алкоголя в России ходят легенды. Реальность впечатляет не меньше. Стоит хотя бы посмотреть на статистику заболеваний, спровоцированных алкоголем. Однако не менее вредной в России может стать позиция борцов с пьянством в любых его проявлениях.

28.05.2009 10:13, vba_


Пьяные мифы — трезвые факты

Чем опасен алкоголь

Согласно статистике, в России каждый человек потребляет в год до 18 литров чистого этилового спирта. При этом 10—15% населения страдают алкогольной зависимостью. Несмотря на эти цифры, мало кто понимает, чем именно опасен алкоголь и каковы риски от его употребления.

28.05.2009 10:12, botalex


«Счастливых им битв!»

Участники гей-парада и их гонители нашли друг друга

Закона о регистрации однополых браков нет. Этот закон может появиться. Но он никогда не появится от того, что толпа геев пройдёт по центру Москвы с плакатом «Мы — геи».

19.05.2009 10:30, Галина Юзефович


Страсти по Курилам

Будут ли Южные Курильские острова отданы Японии в обмен на мирный договор и инвестиции?

Еще недавно абсолютное большинство пользователей Рунета вряд ли смогли бы показать острова Южно-Курильской гряды на карте. Сегодня же в блогосфере ведутся ожесточенные дискуссии о том, стоят ли Курилы мирного договора с Японией, так и не подписанного после окончания Второй мировой войны, и точечных инвестиций в российскую экономику.

15.05.2009 17:19, Татьяна Трофимова


Символ Победы

Как желание проявить уважение к героям войны обернулось бездумным флешмобом

В преддверии майских праздников георгиевские ленточки можно увидеть повсюду — в витринах магазинов, на антеннах проезжающих машин, на сумках и рюкзаках прохожих и даже на ошейниках у собак. Допустимо ли такое использование орденской ленты и во что превратилась благая цель акции — почтить память героев войны, — обсудили блогеры.

06.05.2009 13:42, Татьяна Трофимова






 
 

 

 

 

Мнения

dolboeb

Кристина, Маша и социальный лифт

«Если ты принцесса, то никакой Вася тебе не нужен. А если ты деревенское у...ще, то никакой Вася тебя не спасёт»

Есть одно очень простое, зато принципиальное отличие между взломом почты Потупчик и Навального. Вернее, отличий этих стопицот, начиная со статуса потерпевших, но одно касается чисто морального аспекта.

Михаил Эпштейн

Хитро-добрые

K вопросу о теодицее

Добрые люди подчас бывают хитроваты, лукавы, как будто что-то скрывают. Обычно хитрость ассоциируется с тайным умыслом, а раз он тайный, значит, в нем есть что-то недоброе, опасное, постыдное. Евангелие говорит, что нет ничего тайного, что не стало бы явным, все грехи так или иначе выплывут наружу. «Нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, чего не узнали бы» (Лука, 12:2).

Денис Драгунский

Авторитарный человек и его речь

«По газонам не ходить! Штраф сто рублей. Администрация»

Политика должна быть эффективная. Экономика – современная. Развитие – динамичное. Лидер – энергичный. Деятель – крупный. Программа – долговременная.

Лили Пулен

Волчий взгляд

«Я устал, открывая чужие конверты, сигареты и кофе, кофе и сигареты» («Сегодня ночью»)

Он работает в правоохранительных органах младшим оперуполномоченным в одном из районов нашей столицы. Его зовут Андрей. Ему тридцать два года. Глаза у него добрые, но сильно уставшие. И взгляд какой-то... затравленный.

Лев Симкин

Как я покупал автомобиль

Правила, по которым устроена наша экономическая жизнь

«Каждый, у кого нет машины, мечтает ее купить. Каждый, у кого есть машина, мечтает ее продать», - этот постулат из фильма «Берегись автомобиля» по-прежнему актуален. Решив реализовать две мечты одновременно, я отправился в автосалон на своем старом автомобиле, поверив рекламе, что смогу уехать оттуда на новом.

Малек Яфаров

Сетевая перхоть

Русский мир и русские мифы – 6: кариес внимания или новая сетевая антропология

Нас больше интересует наша власть, а не мы сами. У граждан же нет ни политики, ни власти, а только совместное решение. Кто отдает свой голос, своего голоса уже не имеет.

Элина Билевская

Дуня, что ты сделала с Роснано?

В последний день Гайдаровского форума футурологи рисовали катастрофические сценарии, а Чубайс светился от счастья

Не секрет, что футурологи зарабатывают свой хлеб и наверняка с маслом, предсказывая удивительное инновационное будущее. Уже второй год подряд на Гайдаровском форуме они делают это с особым тщанием. Однако по сравнению с прошлым годом – их тональность существенно поменялась. Раньше прогнозы футурологов были более лучистыми, теперь в них ужас и беспросветная тьма, которая неизбежно наступит, если человечество, срочно не перестроится на инновации.

Алёна Попова

Готовы ли города России стать «открытыми»?

О реальных и работающих сервисах для гражданского общества в Европе

В условиях тенденции развития доступности информации как на федеральном уровне, так и в городской среде появляется все больше сервисов, удобных для жителей в повседневной жизни. Но это все пока не про нас. Я попробовала выяснить, как применяются открытые данные в Европе, и что из этого можно реализовать в России.

Максим Кудеров

Вирусы мутировали

Краткая история интернет-вирусов в России

Историю интернет-вирусов нам удалось наблюдать и участвовать в ней с самого начала - еще с эпохи д.y.t («до Youtube», реально появившегося на рынке примерно в 2006 году). И история эта снабжается смешным калейдоскопом отличных роликов, характер которых менялся вместе с развитием интернет-общества, его привычек, технологий и моды.

Календарь

Игорь Фунт

Пушкин в джинсах Levis

К 175-летию со дня преступной дуэли

Каждый раз, когда приходится вспоминать об ужасном событии, нет возможности подавить рвущийся из груди невольный вздох: мы не можем простить судьбе и её орудию, Дантесу, их жестокости – Пушкина у нас нет, вместе с ним ушли навсегда в могилу бесценнейшие перлы художественного творчества.

Радиф Кашапов

Двойная жизнь Бориса Пастернака

10 февраля (29 января) 1890 года родился Борис Пастернак

Проживший долгую жизнь Борис Пастернак на первый взгляд написал не так уж и много — все его стихи помещаются в один большой том. Обычно объясняется это тем, что у него всегда не хватало времени на творчество. Необходимость зарабатывать деньги многочисленными переводами, трудности с жильём, душевные терзания.

Радиф Кашапов

Рецепт бессмертия по-голливудски

8 февраля исполняется 52 года со дня создания важнейшей части голливудского этоса — «Аллеи славы» (она же «Аллея звёзд»)

Когда боксёра Мухаммеда Али наградили звездой на «Аллее славы», он отнёсся к решению голливудского отборочного комитета серьёзно. И попросил сделать так, чтобы по его имени люди не ходили. Поэтому памятную плиту повесили на здание кинотеатра Kodak. Остальные две с лишним тысячи знаменитостей согласны, чтобы их звёзды топтали ногами. Они всё равно почти не имеют к ним отношения.

Елена Соковенина

И никакого мошенничества!

8 февраля 1828 года родился Жюль Верн

В его романах были предсказаны подводные лодки, летательные аппараты, небоскрёбы и даже высадки на Луну. Он будоражил воображение читателей и вдохновлял учёных. Как ему это удалось?

Виктория Шохина

Иван Мятлев: беспечный шут

8 февраля (28 января) 1796 года родился самый весёлый русский поэт

Встречаются в отечественной словесности лица оригинальные, от которых, однако, остаётся вроде бы совсем немного — домашнее имя, две-три строки. В лучшем случае — какой-нибудь куплет без привязки к автору. Такова судьба Ивана Мятлева. Или Ишки Мятлева, как звали его современники.

Бежан Дарувалла

Гороскоп по лунным неделям

7 - 13 февраля. Полнолуние во Льве

Это очень удачливый этап. Вы вкалываете с серьезной и сосредоточенной решимостью. Акцент смещен на собственность, землю, недвижимость, строительство и совместные вложения. Будут твердые доходы, приобретения, накопления. Все просто падает вам в руки. Легко будет делать правильный выбор, и путь вперед окажется гладким. Вероятно путешествие и подписание многих новых соглашений. Вы строите планы и много зарабатываете. С любимыми вас ожидают прекрасные мгновения. Ганеша благословляет вас.

Владимир Павловец

Боб мира

6 февраля исполняется 67 лет со дня рождения Роберта Неста Марли, известного на весь мир как Боб Марли

6 февраля 1945 года родился Роберт Неста Марли, полумифический герой ХХ века, до сих пор вдохновляющий миллионы людей по всему миру. Определить Боба Марли просто как ямайского певца и музыканта — это почти то же самое, что назвать Иисуса палестинским лектором.


 

Интервью

Медиа, инновации и история

«Развитие новых медиа важно не само по себе, а своим эффектом – трансформацией коммуникаций»

Современные информационно-коммуникационные процессы усложняются, исследовательские практики медиатизируются. Как на эти вызовы отвечает российская историческая наука? Об этом интервью с Олегом Реутом, доцентом кафедры истории стран Северной Европы Петрозаводского государственного университета.

Рано Кубаева: «О некоторых странностях «неженской» профессии»

Стоя по ту сторону камеры, никто тебе не даст поблажки, потому что ты женщина, потребуют точно так же, как с мужчины

Рано Кубаева – актриса, режиссер и продюсер (иногда она делает это одновременно) – представляет собою интересный феномен: не только чисто профессиональный, но и, так сказать, личностный. Называя себя «гастарбайтером», - то есть человеком извне, со стороны, наблюдающим московскую жизнь словно через призму, она, тем не менее, постоянно пытается «нащупать почву», понять, как встроиться в чуждое ей пространство.

Екатерина Дайс: «Новейшее время закончилось…»

Беседа с культурологом о тайных культурных культах, мистериальной традиции в современной культуре, «рифмах френдленты» и половой принадлежности Бога

На протяжении 2000 лет, с момента оформления христианства как института, существуют разнообразные тайные течения, которые надо рассматривать не по отдельности, а в совокупности: как единую, цельную линию. О том и разговор.

Аркадий Ипполитов: «Символическое содержание? Я его создаю…»

Если под артефактом вы подразумеваете искусственно созданный объект, имеющий знаковое или символическое содержание - то я с ним не работаю, я его создаю - ведь произведение не искусственно созданный объект, а естественно появившийся, артефактом же его делает наша интерпретация.

Наталья Осипова: «Идти вперед и развиваться!»

Самая необычная балерина нашего времени о любимых партиях и любимых театрах

О том, как начиналась карьера, о романтизме и выносливости, Большом и Михайловском театрах, Ратманском и многом другом – в эксклюзивном интервью, записанном в США.